<div>Arch</div>  <div>&nbsp;</div>  <div>I doubt very seriously you put forth less effort to fly masters as well as you do&nbsp;compaired to most any top 30&nbsp;FAI flier. Guys fighting for a national championship at any level put forth a massive amount of time, money and effort. This is but one of the reasons I no longer aspire to win a national championship, maybe one day I'll once again get that bug&nbsp;but for now,&nbsp;BTDT got the trophy. &nbsp;If it wasn't for a young kid named Shulman I'd have placed one spot higher too.&nbsp; :)<BR><BR><B><I>rcpattern@stx.rr.com</I></B> wrote:</div>  <BLOCKQUOTE class=replbq style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #1010ff 2px solid">John,<BR><BR>The two classes are not related. FAI is a whole different ballgame. <BR>The level of commitment to get competitive there is far and away <BR>beyond the other classes. FAI would be an example of racing dirt cars <BR>and going to NASCAR. Same concepts, but a lot more effort
 is <BR>involved. I just do not see guys that I've flown against complaining <BR>about it. Have you ever flown masters? If not, how do you know how <BR>you'd do? Until you actually fly the sequences against guys, you never <BR>know. You might surprise yourself. I have flown FAI, and I know <BR>where I can stack up. The FAI is also run in itself. Masters is <BR>setup by the AMA. Have you seen the new FAI schedules? 09 and 11 are <BR>going to require totally different designs. Some of the new designs <BR>that are showing up now will fly them, but you arent going to take a 5 <BR>year old plane that was designed in 02 and fly F-09 with it <BR>competitively. You can fly a couple of years ago design in Masters, <BR>but if you are flying FAI, you'd be bett<BR>er be buying the latest and greatest. <BR><BR>Arch<BR><BR><BR>----- Original Message -----<BR>From: John Gayer <JGGHOME@COMCAST.NET><BR>Date: Wednesday, August 15, 2007 4:50 pm<BR>Subject: Re: [NSRCA-discussion] More
 flexibility in class selection?<BR>To: NSRCA Mailing List <NSRCA-DISCUSSION@LISTS.NSRCA.ORG><BR><BR>&gt; Why does this apply to every class except Masters??<BR>&gt; Aren't there better flyers available to learn from in FAI? :)<BR>&gt; John<BR>&gt; <BR>&gt; Ken Thompson wrote:<BR>&gt; <BR>&gt; &gt;Now THAT'S what I'm talkin' about!!!<BR>&gt; &gt;<BR>&gt; &gt;You will only get better if you do one of two things,<BR>&gt; &gt;<BR>&gt; &gt;1. Fly against people that are better than you, obviously paying <BR>&gt; attention <BR>&gt; &gt;to their flights.<BR>&gt; &gt;<BR>&gt; &gt;2. Have a pilot that is better than you willing to coach you.<BR>&gt; &gt;<BR>&gt; &gt;I've been blessed with having both...any contest I go to in D6 <BR>&gt; will have <BR>&gt; &gt;pilots that are better<BR>&gt; &gt;than I am, and I have Archie as a coach to help me through the <BR>&gt; little <BR>&gt; &gt;things.<BR>&gt; &gt;<BR>&gt; &gt;BTW: I fully expect to be flying Masters in 6 or 7 years. That
 <BR>&gt; will put me <BR>&gt; &gt;at 54 or 55 years old when I make the move.<BR>&gt; &gt;<BR>&gt; &gt;Personally I have no desire to go to contests and come in 1st or <BR>&gt; 2nd on a <BR>&gt; &gt;regular basis, AND stay in that<BR>&gt; &gt;class...it simply won't make me a better pilot. My goal is to <BR>&gt; get better <BR>&gt; &gt;every year, with hard work and patience,<BR>&gt; &gt;it will happen.<BR>&gt; &gt;<BR>&gt; &gt;Ken<BR>&gt; &gt;<BR>&gt; &gt;<BR>&gt; &gt;----- Original Message ----- <BR>&gt; &gt;From: <RCPATTERN@STX.RR.COM><BR>&gt; &gt;To: "NSRCA Mailing List" <NSRCA-DISCUSSION@LISTS.NSRCA.ORG><BR>&gt; &gt;Sent: Wednesday, August 15, 2007 3:55 PM<BR>&gt; &gt;Subject: Re: [NSRCA-discussion] More flexibility in class selection?<BR>&gt; &gt;<BR>&gt; &gt;<BR>&gt; &gt; <BR>&gt; &gt;<BR>&gt; &gt;&gt;I take exception to this. FAI and Masters are not related. I have<BR>&gt; &gt;&gt;been flying masters several years, finishing as high as second this<BR>&gt;
 &gt;&gt;year at the NATS. Yes, I'm coming back next year in Masters. I <BR>&gt; have&gt;&gt;a goal of winning the nats before I move up. I can be <BR>&gt; realistic...at&gt;&gt;some point with enough practice I might be able to <BR>&gt; crack the finals in<BR>&gt; &gt;&gt;FAI at the NATS, but I'm smart enough to know that realistically<BR>&gt; &gt;&gt;winning FAI isnt going to happen. I would also argue that the guys<BR>&gt; &gt;&gt;that have been flying masters for years, just raise the bar. I <BR>know<BR>&gt; &gt;&gt;in different areas I've flown around the country, these are the <BR>guys<BR>&gt; &gt;&gt;that make guys fly better. Show up in District 6 sometime, and fly<BR>&gt; &gt;&gt;Masters...you'll definitely get better. 6 of the top 10 at the <BR>NATS<BR>&gt; &gt;&gt;were D6. The means, guy that finished in the top 10 at the NATS in<BR>&gt; &gt;&gt;what is probably top to bottom the most competitive class have <BR>&gt; trouble&gt;&gt;getting wood at a local contest.
 I can promise you <BR>&gt; though, the guys<BR>&gt; &gt;&gt;that fly here have greatly<BR>&gt; &gt;&gt;improved their flying than they would have in other parts of the<BR>&gt; &gt;&gt;country. Glen has set the bar here for a while, and I know the <BR>&gt; other&gt;&gt;guys are pushing to catch him, and if you look now at local <BR>&gt; contest&gt;&gt;scores, it is getting closer. At any given time down <BR>&gt; here in D6, I'd<BR>&gt; &gt;&gt;say 6 or 7 guys can take a round in masters. Now that makes it <BR>&gt; fun. I<BR>&gt; &gt;&gt;know when I was flying in D4 last year. Every contest I went <BR>&gt; to, was<BR>&gt; &gt;&gt;Verne K, and Steve Miller....I knew I'd better put up great flights<BR>&gt; &gt;&gt;every flight and this makes you a better pilot. I think you should<BR>&gt; &gt;&gt;try moving up...take a year of the low 900's, and then see where <BR>you<BR>&gt; &gt;&gt;are the following year. I bet you start moving up and before <BR>&gt; you know<BR>&gt;
 &gt;&gt;it you would be right there in the mix. This is a competitive<BR>&gt; &gt;&gt;activity and the only way you improve is flying against people <BR>&gt; who are<BR>&gt; &gt;&gt;better than you.<BR>&gt; &gt;&gt;<BR>&gt; &gt;&gt;Arch<BR>&gt; &gt;&gt;<BR>&gt; &gt;&gt;<BR>&gt; &gt;&gt;----- Original Message -----<BR>&gt; &gt;&gt;From: John Gayer <JGGHOME@COMCAST.NET><BR>&gt; &gt;&gt;Date: Wednesday, August 15, 2007 3:41 pm<BR>&gt; &gt;&gt;Subject: Re: [NSRCA-discussion] More flexibility in class <BR>selection?<BR>&gt; &gt;&gt;To: NSRCA Mailing List <NSRCA-DISCUSSION@LISTS.NSRCA.ORG><BR>&gt; &gt;&gt;<BR>&gt; &gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt;<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;Ron,<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;I take exception to those rules. There should be only one<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;destination<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;class. Why shouldn't there be a mandatory move from Masters to<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;F3A? They<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;are just two patterns with a natural progression as there is<BR>&gt;
 &gt;&gt;&gt;between<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;Advanced and Masters.<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;Parking and sandbagging is a mental state, not a rules violation.<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;john<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;Ron Van Putte wrote:<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;<BR>&gt; &gt;&gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;The Master class is the top AMA class and there is no mandatory<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;move<BR>&gt; &gt;&gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;from the Master class to F3A, so how can there be "parkers" or<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;"sandbaggers"?<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;Ron Van Putte<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;On Aug 15, 2007, at 2:10 PM, John Gayer wrote:<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;how about changing the AMA advancemant rule and keep it very<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;
 <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;simple?&gt;&gt; Your first contest of the year will determine your class<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;for the<BR>&gt; &gt;&gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;year. You may go up one class at any time during the year but<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;may not<BR>&gt; &gt;&gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;go back down during the year. At the start of the next year you<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;may<BR>&gt; &gt;&gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;drop back one class at your option, stay where you are or go up<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;a class.<BR>&gt; &gt;&gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;This is simple enough that your fellow competitiors will know<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt; <BR>&gt;
 &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;if you<BR>&gt; &gt;&gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;are following the rules. It will also be up to your fellow<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;competitiors to insure that you are not sandbagging.<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;I also feel strongly that sandbagging in Masters should not be<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;allowed. If you disregard Sportsman, then half of the classes<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;allow<BR>&gt; &gt;&gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;parking. Obviously, F3A has to be a parking lot but I see no<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;reason<BR>&gt; &gt;&gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;to allow this behavior in Masters. As a competant advanced<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;pilot of<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;
 <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;somewhat advanced years, I have very little interest in moving<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;to<BR>&gt; &gt;&gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;Masters in order to spend the rest of my pattern years trying<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;to<BR>&gt; &gt;&gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;break 900 against the parkers.<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;I fail to see the logic in having two destination classes.<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;Shouldn't<BR>&gt; &gt;&gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;we all aspire to progress to FAI? The current Masters schedule<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;is<BR>&gt; &gt;&gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;designed as
 a stepping stone to Masters. Let's use it that way.<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;John Gayer<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;NSRCA 632<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;BUDDYonRC@aol.com wrote:<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;There was a proposal on the last rules cycle that would allow<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;a<BR>&gt; &gt;&gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;person to move up and test his ability then move back if he<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;had not<BR>&gt; &gt;&gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;attained the skills required for the higher class. I<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;
 &gt;&gt;&gt;personally<BR>&gt; &gt;&gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;think it is a good idea and I also see no need for the point<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;system<BR>&gt; &gt;&gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;like someone said if someone abuses the privilege we can<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;solicit<BR>&gt; &gt;&gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;Earl and four other guys his size to take him behind the barn<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;and<BR>&gt; &gt;&gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;splain to him why he will be moving up. I believe peer<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;pressure is<BR>&gt; &gt;&gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;<BR>&gt;
 &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;all the control we need.<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;I think this is worth a try.<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;For those who have the ability and desire to achieve a spot at<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;the<BR>&gt; &gt;&gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;top I don't see that we have a problem.<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;Buddy<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;-------------------------------------------------------------<BR>&gt; --<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;---------<BR>&gt; &gt;&gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;Get a sneak peek of the all-new AOL.com<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;
 &gt;&gt;&gt;<HTTP: ?<br aolcom30tour memed discover.aol.com>&gt; &gt;&gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;<BR>&gt; &gt;&gt;ncid=AOLAOF00020000000982&gt;.&gt;&gt;&gt;<BR>&gt; &gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt;<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;-------------------------------------------------------------<BR>&gt; ---<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;--------<BR>&gt; &gt;&gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;_______________________________________________<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;NSRCA-discussion mailing list<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;NSRCA-discussion@lists.nsrca.org<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;_______________________________________________<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;NSRCA-discussion mailing list<BR>&gt;
 &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;NSRCA-discussion@lists.nsrca.org<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<mailto:NSRCA-discussion@lists.nsrca.org><BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;---------------------------------------------------------------<BR>&gt; ---<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;------<BR>&gt; &gt;&gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;_______________________________________________<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;NSRCA-discussion mailing list<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;NSRCA-discussion@lists.nsrca.org<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt; &gt;&gt;_______________________________________________<BR>&gt; &gt;&gt;NSRCA-discussion mailing list<BR>&gt;
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      <hr size=1>Be a better Heartthrob. <a href="http://us.rd.yahoo.com/evt=48255/*http://answers.yahoo.com/dir/_ylc=X3oDMTI5MGx2aThyBF9TAzIxMTU1MDAzNTIEX3MDMzk2NTQ1MTAzBHNlYwNCQUJwaWxsYXJfTklfMzYwBHNsawNQcm9kdWN0X3F1ZXN0aW9uX3BhZ2U-?link=list&sid=396545433">Get better relationship answers </a>from someone who knows.<br>Yahoo! Answers - Check it out.