<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML xmlns="http://www.w3.org/TR/REC-html40" xmlns:v = 
"urn:schemas-microsoft-com:vml" xmlns:o = 
"urn:schemas-microsoft-com:office:office" xmlns:w = 
"urn:schemas-microsoft-com:office:word"><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-1">
<META content="MSHTML 6.00.6000.16481" name=GENERATOR><!--[if !mso]>
<STYLE>v\:* {
        BEHAVIOR: url(#default#VML)
}
o\:* {
        BEHAVIOR: url(#default#VML)
}
w\:* {
        BEHAVIOR: url(#default#VML)
}
.shape {
        BEHAVIOR: url(#default#VML)
}
</STYLE>
<![endif]-->
<STYLE>
<!--
 /* Font Definitions */
 @font-face
        {font-family:Wingdings;
        panose-1:5 0 0 0 0 0 0 0 0 0;}
@font-face
        {font-family:Tahoma;
        panose-1:2 11 6 4 3 5 4 4 2 4;}
 /* Style Definitions */
 p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
        {margin:0in;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman";}
a:link, span.MsoHyperlink
        {color:blue;
        text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
        {color:blue;
        text-decoration:underline;}
span.EmailStyle17
        {mso-style-type:personal-reply;
        font-family:Arial;
        color:navy;}
@page Section1
        {size:8.5in 11.0in;
        margin:1.0in 1.25in 1.0in 1.25in;}
div.Section1
        {page:Section1;}
-->
</STYLE>
<!--[if gte mso 9]><xml>
 <o:shapedefaults v:ext="edit" spidmax="1026" />
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
 <o:shapelayout v:ext="edit">
  <o:idmap v:ext="edit" data="1" />
 </o:shapelayout></xml><![endif]--></HEAD>
<BODY lang=EN-US id=role_body bottomMargin=7 vLink=blue link=blue 
bgColor=#ffffff leftMargin=7 topMargin=7 rightMargin=7>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Earl,</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>I agree.&nbsp; It was just the last rules cycle 
that we voted for and instituted the 4 year window to address this.&nbsp; For 
years before that, you could accumulate points and theoretically be forced up - 
leading to obvious rule bending and counter productive arguments.&nbsp; Now we 
have something better but it can be improved.&nbsp; I encourage anyone here to 
write a proposal, maybe get some feedback from this list and your other flying 
friends, and submit it.&nbsp; There is a rules cycle in progress.&nbsp; In our 
district points in D6 we limit the points one can get at the Nats because there 
are so many competitors, but D6 contests often have very large turnouts so I 
agree that some sort of limit on points per contest, or a max # contests that 
can be used, or a shorter window might be worth thinking about.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>I'm not so keen on adding a class.&nbsp; I believe 
that Sportsman is a "real" class and we have 3 stepping stones to Masters.&nbsp; 
It wasn't long ago I was in&nbsp;sportsman and my first year I was only dabbling 
and I really sucked.&nbsp; When I started to try harder I still needed the next 
season in Sportsman to learn enough basics before flying a whole sequence 
without a box exit.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Adding a class would mean 6 classes and 18 
trophies.&nbsp; We already have 15 trophies per contest and that means over half 
the entrants take home wood.&nbsp; A lot of contests have between 16 and 20 
people and some classes only have 3 or less competitors.&nbsp; It's also hard to 
fill judge seats as it is.&nbsp; The current # of steps is, IMO, adequate when 
considering the logistical issues. This is&nbsp;a statement of&nbsp;being 
practical.&nbsp; If I were to be emotional i would say that it is always great 
to see the&nbsp;guy beating&nbsp;you move up so&nbsp;maybe we should have even 
more classes &lt;G&gt;.&nbsp;&nbsp; As we all know, in other countries there is 
only FAI so all of our stepping stones are better than others get.&nbsp; If we 
can improve the advancement rules and be able to refresh the sequences for other 
destination classes (Advanced) on the 2 year cycle we'd provide the challenge 
and newness to prevent people from being forced up or moving on due to 
boredom.&nbsp; If we have energy on this topic, this is abetter focus for 
it.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>--Lance</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=ejhaury@comcast.net href="mailto:ejhaury@comcast.net">Earl Haury</A> 
  </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
  title=nsrca-discussion@lists.nsrca.org 
  href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">NSRCA Mailing List</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Monday, August 13, 2007 4:55 
  PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [NSRCA-discussion] Stirring 
  uptheMasters2009Sequencediscussionagain...</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>Buddy</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>What TW &amp; I are suggesting is that a&nbsp;fix 
  for the large step between Advanced and Masters seems appropriate and are 
  offering one possible solution. Along with that, I agree with you and Glen 
  that there may need to be some adjustment to the points system. </FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>Consider that the point system for advancement 
  addresses the primary issue of forcing advancement upon someone who has been 
  successful so as to provide "room at the top" for other competitors. A failing 
  with this is that it assumes folks won't move voluntarily - most do, and often 
  ill advised due to boredom in a specific class. Unfortunately, the system 
  assumes everyone will eventually need to move up. That's obviously not always 
  the case and some are faced with moving up or quitting - not a good choice! 
  The ability to drop off points 4 years back helps the GOB - but possibly not 
  in areas with lots of contests with large numbers of competitors. Maybe a 
  limit on the number of points acquired in any one contest would 
  help?</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>So - the conversation is twofold, progression of 
  difficulty within the classes being one topic and progression of competitors 
  within the classes the other.</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>Earl</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
  <BLOCKQUOTE 
  style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
    <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
    <DIV 
    style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
    <A title=twtaylor@ftc-i.net href="mailto:twtaylor@ftc-i.net">twtaylor</A> 
    </DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
    title=nsrca-discussion@lists.nsrca.org 
    href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">'NSRCA Mailing List'</A> 
    </DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Monday, August 13, 2007 4:43 
    PM</DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [NSRCA-discussion] 
    Stirring up theMasters2009Sequencediscussionagain...</DIV>
    <DIV><BR></DIV>
    <DIV class=Section1>
    <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">Hi 
    Buddy<o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
    <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></FONT></P>
    <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">I understand your 
    point and I agree. Given the rules, as they are now, progression is a given. 
    We can lobby to replace the advancement rules easily enough. My point was to 
    make FAI a destination class as imho it should be. Not taking anything away 
    from the Master Pilots but the guy that can fly and win Masters can fly and 
    win in FAI. Seems to me we have two nearly identical classes and for what 
    reason? What goal are we trying to achieve doing this? The goal of the 
    entire sport is to advance a flier from beginner to at least 
    national/regional contender, no? &nbsp;I understand the GOB deal. What we 
    did way back when was to really make FAI the top class, renamed Expert to 
    Masters and called it an evening. Do I think Arch or Glenn could make the 
    finals in FAI at our Nats? You dang skippy I do. Can I win an FAI contests 
    locally? Probably not this year but maybe next. IMHO The reason we see such 
    a large turn out in Masters and not FAI is because many don’t want to fly 
    against QQ and Chip and The Animal. Here’s one to 
    ponder.<o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
    <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></FONT></P>
    <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">Jason goes to the 
    worlds and wins the whole thing and makes us proud as we can be. Guess what? 
    <o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
    <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">IIRC the current 
    rules allow Jason to fly masters, oh wait, If memory serves me Jason didn’t 
    point out of Advance he jumped straight from Advance to FAI. He could win 
    the worlds then come home and fly his next contest in Advance. Wouldn’t that 
    cause a stir! I know he won’t but he could. Back when I was flying Expert 
    Turn Around and won pretty much every contest I entered, Kirk Grey decided 
    to bring me down a peg or two,(Well actually 10 or so) at a contest in NC he 
    dropped back from FAI to Expert. Taught me a great lesson he did. (Said in 
    my best Yoda voice.) &nbsp;</SPAN></FONT><FONT face=Wingdings color=navy 
    size=2><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Wingdings">J</SPAN></FONT><FONT 
    face=Arial color=navy size=2><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial"><o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
    <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></FONT></P>
    <DIV>
    <DIV class=MsoNormal style="TEXT-ALIGN: center" align=center><FONT 
    face="Times New Roman" size=3><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt">
    <HR tabIndex=-1 align=center width="100%" SIZE=2>
    </SPAN></FONT></DIV>
    <P class=MsoNormal><B><FONT face=Tahoma size=2><SPAN 
    style="FONT-WEIGHT: bold; FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Tahoma">From:</SPAN></FONT></B><FONT 
    face=Tahoma size=2><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Tahoma"> 
    nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org 
    [mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org] <B><SPAN 
    style="FONT-WEIGHT: bold">On Behalf Of 
    </SPAN></B>BUDDYonRC@aol.com<BR><B><SPAN 
    style="FONT-WEIGHT: bold">Sent:</SPAN></B> Monday, August 13, 2007 5:20 
    PM<BR><B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">To:</SPAN></B> 
    nsrca-discussion@lists.nsrca.org<BR><B><SPAN 
    style="FONT-WEIGHT: bold">Subject:</SPAN></B> Re: [NSRCA-discussion] 
    Stirring up the 
    Masters2009Sequencediscussionagain...</SPAN></FONT><o:p></o:p></P></DIV>
    <P class=MsoNormal><FONT face="Times New Roman" size=3><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 12pt"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></FONT></P>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=black size=2><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: Arial">TW<o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=black size=2><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: Arial">You have missed 
    the point. If you make FAI a destination class and apply the progression 
    rule&nbsp;it will definitely be a force which will in my opinion reduce our 
    ranks.<o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=black size=2><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: Arial">&nbsp;<o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=black size=2><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: Arial">I don't think you 
    understood my&nbsp;analysis of the location of the problem which is entirely 
    my opinion.<o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=black size=2><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: Arial">I think 
    like&nbsp;Glen Watson that progression should be based on ability&nbsp;to 
    perform&nbsp;not on&nbsp;a series of events which in some cases have nothing 
    to do with ability or performance.&nbsp;<o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=black size=2><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: Arial">When we force 
    advancement on a person who is not ready to move up due to what ever the 
    case may be we are doing him an injustice and cutting off our nose to spite 
    our face.<o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=black size=2><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: Arial">Be real we have 
    the Pro's and those with similar ability who aspire to join that group and 
    possibly be a world champion and push products for the Hobby Industry 
    <o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=black size=2><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: Arial">&nbsp;Then we have 
    the majority, the&nbsp;Good Old Boys which is most of us who&nbsp;buy the 
    stuff that the Pro group is pushing.<o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=black size=2><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: Arial">The Good Old Boys 
    just&nbsp;want to compete with each other progress according to our ability, 
    drink a few cool ones and generally enjoy our 
    sport.&nbsp;<o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=black size=2><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: Arial">The Top GOB is the 
    one who wins Masters at the Nat's<o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=black size=2><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: Arial">A GOB can jump the 
    fence if he wants to and be a WC want to be and if he doesn't like the 
    territory we will let him be a GOB again <o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=black size=2><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: Arial">&nbsp;But with 
    today's rules GOB's move up when the rules tell them to and that's where 
    some of our problems lie.<o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=black size=2><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: Arial">I don't know how 
    to express my opinion any simpler than 
    that.<o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=black size=2><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: Arial">Buddy&nbsp;<o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
    <P class=MsoNormal style="MARGIN-BOTTOM: 12pt"><FONT face=Arial color=black 
    size=2><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: Arial"><BR><BR><o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
    <DIV>
    <DIV class=MsoNormal style="MARGIN-TOP: 7.5pt; TEXT-ALIGN: center" 
    align=center><FONT face=Arial color=black size=2><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: Arial">
    <HR align=center width="100%" SIZE=2>
    </SPAN></FONT></DIV>
    <P class=MsoNormal style="MARGIN-TOP: 7.5pt"><FONT face=Arial color=black 
    size=2><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: Arial">Get a 
    sneak peek of the all-new <A 
    title=http://discover.aol.com/memed/aolcom30tour/?ncid=AOLAOF00020000000982 
    href="http://discover.aol.com/memed/aolcom30tour/?ncid=AOLAOF00020000000982" 
    target=_blank>AOL.com</A>.<o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV></DIV>
    <P>
    <HR>

    <P></P>_______________________________________________<BR>NSRCA-discussion 
    mailing 
    list<BR>NSRCA-discussion@lists.nsrca.org<BR>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</BLOCKQUOTE>
  <P>
  <HR>

  <P></P>_______________________________________________<BR>NSRCA-discussion 
  mailing 
  list<BR>NSRCA-discussion@lists.nsrca.org<BR>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</BLOCKQUOTE></BODY></HTML>