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<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT face=Arial>Joe et al, regarding the humpty "pinch point" in the 
current Masters schedule. </FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial>I'm baffled as to what is wrong with the humpty prior to 
the figure-M. This is a piece of cake to get in the box "IF" you plan ahead and 
don't draw out the reverse 4-point to long. Did it bite me the first few times 
through the sequence? Sure, but all you have to do is plan ahead, this is part 
of the challenge. Does it still bite me sometimes, yes, rarely, but when it does 
I know I'm not thinking ahead or I've gotten out of position. </FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial>Guys this is Masters, if it's not challenging with some 
things that will bite you why call it Masters?</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial>For the record, I think the 2007 pattern is an awesome 
flowing pattern, Troy and the sequence committee did a great job. My only 
constructive comment is that contests would run smoother if it were about a 
minute or so shorter. </FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial></FONT><FONT face=Arial></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial>Keith</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV>----- Original Message ----- </DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=jlachow@hotmail.com href="mailto:jlachow@hotmail.com">Joe 
  Lachowski</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
  title=nsrca-discussion@lists.nsrca.org 
  href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">NSRCA Mailing List</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Friday, July 27, 2007 7:03 AM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [NSRCA-discussion] CB member 
  RFC on Proposed MastersSequence for 2009/2010</DIV>
  <DIV><BR></DIV>Lance,<BR>&nbsp;<BR>Regarding Masters sequences trending 
  easier. I think if we stay within the guidelines that were established, this 
  will never be an issue. (IE certain total K-Factor range and making sure there 
  are at least a few maneuvers which some of us call separators are used among 
  other things). The overall difficulty will always fluctuate. Eliminating pinch 
  points is perhaps one of the most difficult things to get right in this 
  process. We also don't want a sequence that is heavy on a certain skill 
  (IE&nbsp; 4 snaps instead of the traditional 2) It was&nbsp;also voted on in 
  surveys past&nbsp;that we don't want a Masters sequence quite on par with the 
  FAI sequence which is why&nbsp;two of the criteria that we felt should only be 
  left to FAI are rollers and geometric shapes with integrated rolling elements. 
  If you want to fly these type maneuvers you move up to FAI and take your 
  lumps&lt;g&gt;<BR>&nbsp;<BR>Speaking of pinch points, anyone want to submit an 
  emergency type proposal to fix the humpty before the Figure-M in the current 
  sequence before next year?&lt;g&gt;<BR><BR><BR><BR><BR>
  <HR id=stopSpelling>
  <BR>&gt; From: patterndude@tx.rr.com<BR>&gt; To: 
  nsrca-discussion@lists.nsrca.org<BR>&gt; Date: Thu, 26 Jul 2007 23:41:56 
  -0500<BR>&gt; Subject: Re: [NSRCA-discussion] CB member RFC on Proposed 
  Masters Sequence for 2009/2010<BR>&gt; <BR>&gt; I'm on the contest board and 
  there are more active pattern pilots on it now <BR>&gt; than ever before. The 
  recent change to 2 year cycles also happened with a <BR>&gt; breakup of 
  contest boards. Our board is exclusively to approve pattern. <BR>&gt; Can't 
  get much more focused than that. The process is cumbersome and I <BR>&gt; 
  can't say I endorse it, but I'm going to work with it so the board support 
  <BR>&gt; pattern and the collective wishes of the NSRCA.<BR>&gt; <BR>&gt; The 
  timeline is in the AMA CB Procedures doc, which I have in front of me <BR>&gt; 
  right now. There are many steps but the critical ones are simple:<BR>&gt; 
  Basic (initial) Proposals submitted by Sept 30<BR>&gt; Dec 15, prelim votes by 
  CB cast (1st cut to see which proposals are properly <BR>&gt; formed and 
  should continue)<BR>&gt; Mar 1, Cross proposal deadline (alternate proposals 
  accepted to achieve an <BR>&gt; approved initial proposal)<BR>&gt; May 15, 
  Final ballots sent to CB and final vote is completed<BR>&gt; Jan 1, new rules 
  take effect.<BR>&gt; <BR>&gt; &gt;From this you can see that the process takes 
  about 1 year and 3 months. <BR>&gt; Proposals in this Sept (07) take effect 
  Jan 09.<BR>&gt; <BR>&gt; This is the "normal" cycle, but there are off cycle 
  proposals of type <BR>&gt; safety, emergency, urgent or interpretation. I 
  don't know about the board, <BR>&gt; but I'm totally open to any and all 
  proposals as the workload to read, take <BR>&gt; the pulse of my district and 
  vote/comment is far less than keeping up with <BR>&gt; this list!<BR>&gt; 
  <BR>&gt; Comment on sequences:<BR>&gt; *All sequences have squeezes and rough 
  spots. The more we worry about them <BR>&gt; the harder it is to change 
  sequences when we want to. Fly them as best you <BR>&gt; can and try to do 
  better than the next guy.<BR>&gt; <BR>&gt; *Masters should never conciously 
  trend to easier sequences. Sure one may be <BR>&gt; easier than the last, but 
  this shouldn't trend. It should be held at a <BR>&gt; constant difficulty at 
  least, and other classes are stepping stones to it. <BR>&gt; The jump from 
  Advanced to Masters last time was not enough as we beat that <BR>&gt; to death 
  on the list. Now we've swung the other way. Shouldn't we balance <BR>&gt; the 
  steps, not change the target difficulty level?. Now let me take this a 
  <BR>&gt; bit farther (maybe too far) The Masters sequence we flew a few years 
  ago <BR>&gt; with YS120SCs were the same difficulty as the current sequences 
  we now fly <BR>&gt; with 1.60 2 strokes and improved supercharged 4 strokes. 
  Airplane design <BR>&gt; has improved and so have the computer radios. We used 
  to have coreless <BR>&gt; servos, now digital. Consider that maybe we should 
  have harder sequences if <BR>&gt; we want to compare ourselves to our 
  predecessors.<BR>&gt; <BR>&gt; *I think the current feeling is that Sports, 
  Int, Adv should change less <BR>&gt; frequently than Masters since designing 
  building blocks is much harder than <BR>&gt; single sequences and many pilots 
  move up after a few years. What I've heard <BR>&gt; as the goal is to change 
  the stepping classes no faster than every 4 years, <BR>&gt; but change Masters 
  every 2.<BR>&gt; <BR>&gt; *Let's not reorient the sequences to accommodate a 
  new technology.<BR>&gt; <BR>&gt; I do not want to form my opinion in a vacuum 
  so feel free to comment.<BR>&gt; --Lance<BR>&gt; <BR>&gt; ----- Original 
  Message ----- <BR>&gt; From: "Mark Atwood" 
  &lt;atwoodm@paragon-inc.com&gt;<BR>&gt; To: "NSRCA Mailing List" 
  &lt;nsrca-discussion@lists.nsrca.org&gt;<BR>&gt; Sent: Thursday, July 26, 2007 
  12:20 PM<BR>&gt; Subject: Re: [NSRCA-discussion] Proposed Masters Sequence for 
  2009/2010<BR>&gt; <BR>&gt; <BR>&gt; &gt; Ron (RVP), Can you lay out for all of 
  us the chronology of what has to<BR>&gt; &gt; happen to get a new sequence 
  in?<BR>&gt; &gt;<BR>&gt; &gt; I think this would be enlightening to most as to 
  what a PITA it is <BR>&gt; &gt; calendar<BR>&gt; &gt; time wise.<BR>&gt; 
  &gt;<BR>&gt; &gt; I.e. To put the process in place that Ed is suggesting, I 
  think would put <BR>&gt; &gt; a<BR>&gt; &gt; new sequence out at least 4 years 
  from the "start" of creating it.<BR>&gt; &gt;<BR>&gt; &gt; So I'd be curious 
  to see the timeline..<BR>&gt; &gt;<BR>&gt; &gt; "We need a new sequence..." - 
  Day 1<BR>&gt; &gt;<BR>&gt; &gt; Form a committee - x weeks or months<BR>&gt; 
  &gt;<BR>&gt; &gt; Create sequence - X Months<BR>&gt; &gt;<BR>&gt; &gt; Review 
  by NSRCA Board/put out for survey - X Months<BR>&gt; &gt;<BR>&gt; &gt; Blah 
  blah blah...<BR>&gt; &gt;<BR>&gt; &gt; AND THEN...work backwards for the AMA 
  process...<BR>&gt; &gt;<BR>&gt; &gt; Submission to the AMA for the 20XX year 
  rules has to occur years before it<BR>&gt; &gt; goes into effect (prelim vote, 
  changes, final vote, publication, etc etc)<BR>&gt; &gt;<BR>&gt; &gt; I think 
  Ron has a feel for the required process, but I'd love to hear what<BR>&gt; 
  &gt; the beginning to "in effect" time lag is for a new sequence under the 
  AMA<BR>&gt; &gt; rules process.<BR>&gt; &gt;<BR>&gt; &gt; -M<BR>&gt; 
  &gt;<BR>&gt; &gt;<BR>&gt; &gt; On 7/26/07 11:59 AM, "Ed Alt" 
  &lt;ed_alt@hotmail.com&gt; wrote:<BR>&gt; &gt;<BR>&gt; &gt;&gt; Doug:<BR>&gt; 
  &gt;&gt; I agree that we should not have a panel of non-enthusiasts in charge 
  of <BR>&gt; &gt;&gt; the<BR>&gt; &gt;&gt; actual sequence design. I don't 
  think I stated my point too well. The <BR>&gt; &gt;&gt; SIG<BR>&gt; &gt;&gt; 
  does contain the best source of knowledge to construct sequences. Given 
  <BR>&gt; &gt;&gt; the<BR>&gt; &gt;&gt; right structure to how the committee is 
  formed and how their work <BR>&gt; &gt;&gt; overseen<BR>&gt; &gt;&gt; is what 
  is criitical. I don't think NSRCA has this process quite right <BR>&gt; 
  &gt;&gt; yet.<BR>&gt; &gt;&gt; This isn't meant to criticize anyone, but I 
  think that more thought has <BR>&gt; &gt;&gt; to<BR>&gt; &gt;&gt; be put into 
  how we manage the process in the future.<BR>&gt; &gt;&gt;<BR>&gt; &gt;&gt; It 
  seems to me that the Sequence Committee work should first pass muster<BR>&gt; 
  &gt;&gt; with the NSRCA board, who should review it to make sure that it 
  certain<BR>&gt; &gt;&gt; criteria are met, not whether personally like it or 
  not. What is that<BR>&gt; &gt;&gt; criteria? That needs to be better defined. 
  It appears to take the form <BR>&gt; &gt;&gt; of<BR>&gt; &gt;&gt; tribal 
  knowledge. One attempt to put some structure to evaluating a <BR>&gt; &gt;&gt; 
  sequence<BR>&gt; &gt;&gt; is via a tool that Dave Lockhart developed , which I 
  think is very <BR>&gt; &gt;&gt; useful.<BR>&gt; &gt;&gt; However, is this 
  developed to the point it needs to be? Whatever method <BR>&gt; &gt;&gt; 
  we<BR>&gt; &gt;&gt; use to create and evaluate should be well understood and 
  applied<BR>&gt; &gt;&gt; consistently.<BR>&gt; &gt;&gt;<BR>&gt; &gt;&gt; 
  Beyond how we establish consistency within our SIG, it seems that the 
  EC<BR>&gt; &gt;&gt; role ought to be to review that their flock of SIGS 
  followed AMA <BR>&gt; &gt;&gt; guidelines<BR>&gt; &gt;&gt; for producing their 
  work, not to define exactly how they produce the work<BR>&gt; &gt;&gt; product 
  (the sequences in this case). So, the EC should demand that the <BR>&gt; 
  &gt;&gt; SIG<BR>&gt; &gt;&gt; has a defined procedure and that the SIG 
  leadership has assured <BR>&gt; &gt;&gt; compliance<BR>&gt; &gt;&gt; through 
  their oversight and ultimately, their signatures on the product.<BR>&gt; 
  &gt;&gt;<BR>&gt; &gt;&gt; Ed<BR>&gt; &gt;&gt;<BR>&gt; &gt;&gt;<BR>&gt; 
  &gt;&gt;&gt; From: Doug Cronkhite &lt;seefo@san.rr.com&gt;<BR>&gt; 
  &gt;&gt;&gt; Reply-To: NSRCA Mailing List 
  &lt;nsrca-discussion@lists.nsrca.org&gt;<BR>&gt; &gt;&gt;&gt; To: NSRCA 
  Mailing List &lt;nsrca-discussion@lists.nsrca.org&gt;<BR>&gt; &gt;&gt;&gt; 
  Subject: Re: [NSRCA-discussion] Proposed Masters Sequence for 
  2009/2010<BR>&gt; &gt;&gt;&gt; Date: Thu, 26 Jul 2007 08:04:26 -0700<BR>&gt; 
  &gt;&gt;&gt;<BR>&gt; &gt;&gt;&gt; Just because you CAN change them every year 
  doesn't mean you have to or<BR>&gt; &gt;&gt;&gt; should. I agree with you that 
  the lower classes should have some<BR>&gt; &gt;&gt;&gt; stability so newer 
  pilots have a chance to build the foundation the<BR>&gt; &gt;&gt;&gt; higher 
  classes require.<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;<BR>&gt; &gt;&gt;&gt; I think the SIG 
  should absolutely have control of the schedules, as the<BR>&gt; &gt;&gt;&gt; 
  people leading the SIG are generally actively involved in the sport.<BR>&gt; 
  &gt;&gt;&gt; Other than Tony Stillman, are any of the EC active in pattern? 
  Because<BR>&gt; &gt;&gt;&gt; if they're not, then I don't think they can make 
  an accurate assessment<BR>&gt; &gt;&gt;&gt; of the needs of the SIG. Tony may 
  be the only one on the EC who even<BR>&gt; &gt;&gt;&gt; flies anything on a 
  regular basis now.<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;<BR>&gt; &gt;&gt;&gt; -Doug<BR>&gt; 
  &gt;&gt;&gt;<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; I like variety in schedules too, but I 
  think there is a balance to<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; strike with the lower 
  classes. It's a lot of effort each year to<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; learn a 
  new sequence. Once you have enough experience flying<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; 
  aerobatics, you can focus on new sequences without detracting from the<BR>&gt; 
  &gt;&gt;&gt;&gt; other improvements you want to make.<BR>&gt; 
  &gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; Re. giving the SIG all the control, 
  I would not want to see that<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; happen. In the case of 
  IMAC, the SIG leadership became very IAC<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; centric and 
  made changes that work against being able to learn<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; 
  fundamentals before moving up, in favor a being a carbon copy<BR>&gt; 
  &gt;&gt;&gt;&gt; miniature of IAC. Just look at what the IMAC lower class 
  sequences<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; now contain and consider what problems they 
  represent for learning<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; fundamentals. I think you need 
  an effective counterbalance to help<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; keep sanity to 
  the sequence design.<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; 
  Ed<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;<BR>&gt; &gt;&gt;&gt; 
  _______________________________________________<BR>&gt; &gt;&gt;&gt; 
  NSRCA-discussion mailing list<BR>&gt; &gt;&gt;&gt; 
  NSRCA-discussion@lists.nsrca.org<BR>&gt; &gt;&gt;&gt; 
  http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion<BR>&gt; 
  &gt;&gt;<BR>&gt; &gt;&gt; 
  _________________________________________________________________<BR>&gt; 
  &gt;&gt; http://newlivehotmail.com<BR>&gt; &gt;&gt;<BR>&gt; &gt;&gt; 
  _______________________________________________<BR>&gt; &gt;&gt; 
  NSRCA-discussion mailing list<BR>&gt; &gt;&gt; 
  NSRCA-discussion@lists.nsrca.org<BR>&gt; &gt;&gt; 
  http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion<BR>&gt; &gt;<BR>&gt; 
  &gt; _______________________________________________<BR>&gt; &gt; 
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  NSRCA-discussion@lists.nsrca.org<BR>&gt; &gt; 
  http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion <BR>&gt; <BR>&gt; 
  _______________________________________________<BR>&gt; NSRCA-discussion 
  mailing list<BR>&gt; NSRCA-discussion@lists.nsrca.org<BR>&gt; 
  http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion<BR><BR><BR>
  <HR>
  See what you’re getting into…before you go there. <A 
  href="http://newlivehotmail.com" target=_new>Check it out!</A> 
  <P>
  <HR>

  <P></P>_______________________________________________<BR>NSRCA-discussion 
  mailing 
  list<BR>NSRCA-discussion@lists.nsrca.org<BR>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</BLOCKQUOTE></BODY></HTML>