<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-1">
<META content="MSHTML 6.00.6000.16481" name=GENERATOR>
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT size=2>Making older equipment obsolete is the price of having 
technological advances.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT size=2>Better&nbsp; materials allow making a larger plane that is 
lighter... resulting in the ability to make a TRUE 2-meter aircraft and keep it 
under the weight limit.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT size=2>The lighter structural materials allow you to also devote more 
of your weight budget to the powerplant...</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT size=2>Better engines (and electric drives) allow the 11 lb planes to 
accelerate verticly rather than depending on inertia to complete a vertical 
maneuver.&nbsp; </FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT size=2>Try some of the stuff that we do now with a 1970's era engine 
on a 1970's era aircraft...&nbsp; Not happening.</FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=drykert2@rochester.rr.com href="mailto:drykert2@rochester.rr.com">Del 
  K. Rykert</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
  title=nsrca-discussion@lists.nsrca.org 
  href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">NSRCA Mailing List</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Friday, July 27, 2007 2:45 PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [NSRCA-discussion] CB member 
  RFC on Proposed MastersSequence for 2009/2010</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial color=#0000ff size=2><STRONG>Hi 
  Vance..</STRONG></FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial color=#0000ff size=2><STRONG>&nbsp;&nbsp;&nbsp; I do 
  have a couple of thoughts I need to share with your statement in reference to 
  equipment.&nbsp; Are you under the assumption that all competitors are using 
  digital servos and 1.60 or supercharged engines?&nbsp; Their was a time, in 
  the not to distant past, when maneuvers were not created that mandated the 
  latest and greatest equipment to fly them. Is it your intent and or that of 
  the NSRCA to make older equipment intentionally obsolete except in the entry 
  classes? </STRONG></FONT></DIV>
  <DIV><STRONG><FONT face=Arial color=#0000ff 
size=2></FONT></STRONG>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>&nbsp;&nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp;&nbsp; <EM><FONT 
  color=#0000ff>Del</FONT></EM></FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>----- Original Message ----- </FONT>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>From: "Lance Van Nostrand" &lt;</FONT><A 
  href="mailto:patterndude@tx.rr.com"><FONT face=Arial 
  size=2>patterndude@tx.rr.com</FONT></A><FONT face=Arial 
  size=2>&gt;</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>To: "NSRCA Mailing List" &lt;</FONT><A 
  href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org"><FONT face=Arial 
  size=2>nsrca-discussion@lists.nsrca.org</FONT></A><FONT face=Arial 
  size=2>&gt;</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>Sent: Friday, July 27, 2007 12:41 AM</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>Subject: Re: [NSRCA-discussion] CB member RFC on 
  Proposed Masters Sequence for 2009/2010</FONT></DIV></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial><BR><FONT size=2></FONT></FONT></DIV><FONT face=Arial 
  size=2>&gt; I'm on the contest board and there are more active pattern pilots 
  on it now <BR>&gt; than ever before.&nbsp; The recent change to 2 year cycles 
  also happened with a <BR>&gt; breakup of contest boards.&nbsp; Our board is 
  exclusively to approve pattern. <BR>&gt; Can't get much more focused than 
  that.&nbsp; The process is cumbersome and I <BR>&gt; can't say I endorse it, 
  but I'm going to work with it so the board support <BR>&gt; pattern and the 
  collective wishes of the NSRCA.<BR>&gt; <BR>&gt; The timeline is in the AMA CB 
  Procedures doc, which I have in front of me <BR>&gt; right now.&nbsp; There 
  are many steps but the critical ones are simple:<BR>&gt; Basic (initial) 
  Proposals submitted by Sept 30<BR>&gt; Dec 15, prelim votes by CB cast (1st 
  cut to see which proposals are properly <BR>&gt; formed and should 
  continue)<BR>&gt; Mar 1, Cross proposal deadline (alternate proposals accepted 
  to achieve an <BR>&gt; approved initial proposal)<BR>&gt; May 15, Final 
  ballots sent to CB and final vote is completed<BR>&gt; Jan 1, new rules take 
  effect.<BR>&gt; <BR>&gt;&gt;From this you can see that the process takes about 
  1 year and 3 months. <BR>&gt; Proposals in this Sept (07) take effect Jan 
  09.<BR>&gt; <BR>&gt; This is the "normal" cycle, but there are off cycle 
  proposals of type <BR>&gt; safety, emergency, urgent or interpretation.&nbsp; 
  I don't know about the board, <BR>&gt; but I'm totally open to any and all 
  proposals as the workload to read, take <BR>&gt; the pulse of my district and 
  vote/comment is far less than keeping up with <BR>&gt; this list!<BR>&gt; 
  <BR>&gt; Comment on sequences:<BR>&gt; *All sequences have squeezes and rough 
  spots.&nbsp; The more we worry about them <BR>&gt; the harder it is to change 
  sequences when we want to.&nbsp; Fly them as best you <BR>&gt; can and try to 
  do better than the next guy.<BR>&gt; <BR>&gt; *Masters should never conciously 
  trend to easier sequences.&nbsp; Sure one may be <BR>&gt; easier than the 
  last, but this shouldn't trend.&nbsp; It should be held at a <BR>&gt; constant 
  difficulty at least, and other classes are stepping stones to it. <BR>&gt; The 
  jump from Advanced to Masters last time was not enough as we beat that 
  <BR>&gt; to death on the list.&nbsp; Now we've swung the other way.&nbsp; 
  Shouldn't we balance <BR>&gt; the steps, not change the target difficulty 
  level?.&nbsp; Now let me take this a <BR>&gt; bit farther (maybe too far) The 
  Masters sequence we flew a few years ago <BR>&gt; with YS120SCs were the same 
  difficulty as the current sequences we now fly <BR>&gt; with 1.60 2 strokes 
  and improved supercharged 4 strokes.&nbsp; Airplane design <BR>&gt; has 
  improved and so have the computer radios.&nbsp; We used to have coreless 
  <BR>&gt; servos, now digital.&nbsp; Consider that maybe we should have harder 
  sequences if <BR>&gt; we want to compare ourselves to our 
  predecessors.<BR>&gt; <BR>&gt; *I think the current feeling is that Sports, 
  Int, Adv should change less <BR>&gt; frequently than Masters since designing 
  building blocks is much harder than <BR>&gt; single sequences and many pilots 
  move up after a few years.&nbsp; What I've heard <BR>&gt; as the goal is to 
  change the stepping classes no faster than every 4 years, <BR>&gt; but change 
  Masters every 2.<BR>&gt; <BR>&gt; *Let's not reorient the sequences to 
  accommodate a new technology.<BR>&gt; <BR>&gt; I do not want to form my 
  opinion in a vacuum so feel free to comment.<BR>&gt; --Lance<BR>&gt; <BR>&gt; 
  ----- Original Message ----- <BR>&gt; From: "Mark Atwood" &lt;</FONT><A 
  href="mailto:atwoodm@paragon-inc.com"><FONT face=Arial 
  size=2>atwoodm@paragon-inc.com</FONT></A><FONT face=Arial size=2>&gt;<BR>&gt; 
  To: "NSRCA Mailing List" &lt;</FONT><A 
  href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org"><FONT face=Arial 
  size=2>nsrca-discussion@lists.nsrca.org</FONT></A><FONT face=Arial 
  size=2>&gt;<BR>&gt; Sent: Thursday, July 26, 2007 12:20 PM<BR>&gt; Subject: 
  Re: [NSRCA-discussion] Proposed Masters Sequence for 2009/2010<BR>&gt; 
  <BR>&gt; <BR>&gt;&gt; Ron (RVP),&nbsp; Can you lay out for all of us the 
  chronology of what has to<BR>&gt;&gt; happen to get a new sequence 
  in?<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt; I think this would be enlightening to most as to 
  what a PITA it is <BR>&gt;&gt; calendar<BR>&gt;&gt; time 
  wise.<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt; I.e. To put the process in place that Ed is 
  suggesting, I think would put <BR>&gt;&gt; a<BR>&gt;&gt; new sequence out at 
  least 4 years from the "start" of creating it.<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt; So I'd 
  be curious to see the timeline..<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt; "We need a new 
  sequence..." - Day 1<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt; Form a committee - x weeks or 
  months<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt; Create sequence - X 
  Months<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt; Review by NSRCA Board/put out for survey - X 
  Months<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt; Blah blah blah...<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt; AND 
  THEN...work backwards for the AMA process...<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt; 
  Submission to the AMA for the 20XX year rules has to occur years before 
  it<BR>&gt;&gt; goes into effect (prelim vote, changes, final vote, 
  publication, etc etc)<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt; I think Ron has a feel for the 
  required process, but I'd love to hear what<BR>&gt;&gt; the beginning to "in 
  effect" time lag is for a new sequence under the AMA<BR>&gt;&gt; rules 
  process.<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt; -M<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt; On 
  7/26/07 11:59 AM, "Ed Alt" &lt;</FONT><A 
  href="mailto:ed_alt@hotmail.com"><FONT face=Arial 
  size=2>ed_alt@hotmail.com</FONT></A><FONT face=Arial size=2>&gt; 
  wrote:<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt; Doug:<BR>&gt;&gt;&gt; I agree that we 
  should not have a panel of non-enthusiasts in charge of <BR>&gt;&gt;&gt; 
  the<BR>&gt;&gt;&gt; actual sequence design. I don't think I stated my point 
  too well.&nbsp; The <BR>&gt;&gt;&gt; SIG<BR>&gt;&gt;&gt; does contain the best 
  source of knowledge to construct sequences.&nbsp; Given <BR>&gt;&gt;&gt; 
  the<BR>&gt;&gt;&gt; right structure to how the committee is formed and how 
  their work <BR>&gt;&gt;&gt; overseen<BR>&gt;&gt;&gt; is what is 
  criitical.&nbsp; I don't think NSRCA has this process quite right 
  <BR>&gt;&gt;&gt; yet.<BR>&gt;&gt;&gt;&nbsp;&nbsp; This isn't meant to 
  criticize anyone, but I think that more thought has <BR>&gt;&gt;&gt; 
  to<BR>&gt;&gt;&gt; be put into how we manage the process in the 
  future.<BR>&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt; It seems to me that the Sequence 
  Committee work should first pass muster<BR>&gt;&gt;&gt; with the NSRCA board, 
  who should review it to make sure that it certain<BR>&gt;&gt;&gt; criteria are 
  met, not whether personally like it or not.&nbsp; What is that<BR>&gt;&gt;&gt; 
  criteria?&nbsp; That needs to be better defined.&nbsp; It appears to take the 
  form <BR>&gt;&gt;&gt; of<BR>&gt;&gt;&gt; tribal knowledge. One attempt to put 
  some structure to evaluating a <BR>&gt;&gt;&gt; sequence<BR>&gt;&gt;&gt; is 
  via a tool that Dave Lockhart developed , which I think is very 
  <BR>&gt;&gt;&gt; useful.<BR>&gt;&gt;&gt; However, is this developed to the 
  point it needs to be?&nbsp; Whatever method <BR>&gt;&gt;&gt; 
  we<BR>&gt;&gt;&gt; use to create and evaluate should be well understood and 
  applied<BR>&gt;&gt;&gt; consistently.<BR>&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt; Beyond 
  how we establish consistency within our SIG, it seems that the 
  EC<BR>&gt;&gt;&gt; role ought to be to review that their flock of SIGS 
  followed AMA <BR>&gt;&gt;&gt; guidelines<BR>&gt;&gt;&gt; for producing their 
  work, not to define exactly how they produce the work<BR>&gt;&gt;&gt; product 
  (the sequences in this case).&nbsp; So, the EC should demand that the 
  <BR>&gt;&gt;&gt; SIG<BR>&gt;&gt;&gt; has a defined procedure and that the SIG 
  leadership has assured <BR>&gt;&gt;&gt; compliance<BR>&gt;&gt;&gt; through 
  their oversight and ultimately, their signatures on the 
  product.<BR>&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt; 
  Ed<BR>&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; From: Doug Cronkhite 
  &lt;</FONT><A href="mailto:seefo@san.rr.com"><FONT face=Arial 
  size=2>seefo@san.rr.com</FONT></A><FONT face=Arial 
  size=2>&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; Reply-To: NSRCA Mailing List &lt;</FONT><A 
  href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org"><FONT face=Arial 
  size=2>nsrca-discussion@lists.nsrca.org</FONT></A><FONT face=Arial 
  size=2>&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; To: NSRCA Mailing List &lt;</FONT><A 
  href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org"><FONT face=Arial 
  size=2>nsrca-discussion@lists.nsrca.org</FONT></A><FONT face=Arial 
  size=2>&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; Subject: Re: [NSRCA-discussion] Proposed 
  Masters Sequence for 2009/2010<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; Date: Thu, 26 Jul 2007 
  08:04:26 -0700<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; Just because you CAN 
  change them every year doesn't mean you have to or<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; should. 
  I agree with you that the lower classes should have some<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; 
  stability so newer pilots have a chance to build the foundation 
  the<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; higher classes 
  require.<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; I think the SIG should 
  absolutely have control of the schedules, as the<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; people 
  leading the SIG are generally actively involved in the 
  sport.<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; Other than Tony Stillman, are any of the EC active 
  in pattern? Because<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; if they're not, then I don't think 
  they can make an accurate assessment<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; of the needs of the 
  SIG. Tony may be the only one on the EC who even<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; flies 
  anything on a regular basis now.<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; 
  -Doug<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; I like variety in schedules 
  too, but I think there is a balance to<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; strike with the 
  lower classes.&nbsp; It's a lot of effort each year to<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; 
  learn a new sequence.&nbsp; Once you have enough experience 
  flying<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; aerobatics, you can focus on new sequences 
  without detracting from the<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; other improvements you 
  want to make.<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; Re. giving the 
  SIG all the control, I would not want to see that<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; 
  happen.&nbsp; In the case of IMAC, the SIG leadership became very 
  IAC<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; centric and made changes that work against being 
  able to learn<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; fundamentals before moving up, in favor 
  a being a carbon copy<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; miniature of IAC.&nbsp; Just 
  look at what the IMAC lower class sequences<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; now 
  contain and consider what problems they represent for 
  learning<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; fundamentals.&nbsp; I think you need an 
  effective counterbalance to help<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; keep sanity to the 
  sequence design.<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; 
  Ed<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; 
  _______________________________________________<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; 
  NSRCA-discussion mailing list<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; </FONT><A 
  href="mailto:NSRCA-discussion@lists.nsrca.org"><FONT face=Arial 
  size=2>NSRCA-discussion@lists.nsrca.org</FONT></A><BR><FONT face=Arial 
  size=2>&gt;&gt;&gt;&gt; </FONT><A 
  href="http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion"><FONT 
  face=Arial 
  size=2>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</FONT></A><BR><FONT 
  face=Arial size=2>&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt; 
  _________________________________________________________________<BR>&gt;&gt;&gt; 
  </FONT><A href="http://newlivehotmail.com"><FONT face=Arial 
  size=2>http://newlivehotmail.com</FONT></A><BR><FONT face=Arial 
  size=2>&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt; 
  _______________________________________________<BR>&gt;&gt;&gt; 
  NSRCA-discussion mailing list<BR>&gt;&gt;&gt; </FONT><A 
  href="mailto:NSRCA-discussion@lists.nsrca.org"><FONT face=Arial 
  size=2>NSRCA-discussion@lists.nsrca.org</FONT></A><BR><FONT face=Arial 
  size=2>&gt;&gt;&gt; </FONT><A 
  href="http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion"><FONT 
  face=Arial 
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  face=Arial size=2>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt; 
  _______________________________________________<BR>&gt;&gt; NSRCA-discussion 
  mailing list<BR>&gt;&gt; </FONT><A 
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  face=Arial size=2> <BR>&gt; <BR>&gt; 
  _______________________________________________<BR>&gt; NSRCA-discussion 
  mailing list<BR>&gt; </FONT><A 
  href="mailto:NSRCA-discussion@lists.nsrca.org"><FONT face=Arial 
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  face=Arial 
  size=2>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</FONT></A> 
  <P>
  <HR>

  <P></P>_______________________________________________<BR>NSRCA-discussion 
  mailing 
  list<BR>NSRCA-discussion@lists.nsrca.org<BR>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion
  <P>
  <HR>

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  7/27/2007 6:08 AM<BR></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>