<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=utf-8">
<META content="MSHTML 6.00.6000.16481" name=GENERATOR></HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT size=2>you can't run statistical analysis on just one round of 
judging.&nbsp; Its impossible</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT size=2>All you can have is a comparison of however many judges were 
judging that round.&nbsp; You can't prove any trend.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT size=2>You can only play mathematical mumbo jumbo and make it look 
like statistics... when its total GARBAGE.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT size=2>Sorry... the games with statistics makes it look fisheyer to 
me than if they hadn't been played.</FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE dir=ltr 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=rcmaster199@aol.com 
  href="mailto:rcmaster199@aol.com">rcmaster199@aol.com</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
  title=nsrca-discussion@lists.nsrca.org 
  href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">nsrca-discussion@lists.nsrca.org</A> 
  </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Monday, June 25, 2007 10:16 
PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [NSRCA-discussion] Chapter-5 
  Going too far.</DIV>
  <DIV><BR></DIV>The NSRCA was not being run by stupid people last year. These 
  folks are all thoughtful and intelligent. If there was no inappropriate 
  scoring going on, it would have come out during the statistical analysis of 
  the scores. <BR><BR>As far as it being a clear message to judge badly....don't 
  think that's true. It will be a fair contest with proper scores assessed. To 
  think otherwise is like slapping all the good judges in this game in the 
  face.<BR><BR>Matt Kebabjian<BR><BR><BR>-----Original Message-----<BR>From: 
  Leonard Rudy <RUDYL11@YAHOO.COM><BR>To: NSRCA Mailing List 
  <NSRCA-DISCUSSION@LISTS.NSRCA.ORG><BR>Sent: Mon, 25 Jun 2007 7:47 
  pm<BR>Subject: Re: [NSRCA-discussion] Chapter-5 Going too far.<BR><BR>
  <DIV id=AOLMsgPart_3_d7db84f7-2a94-4b92-841c-f5963d6c04a3>
  <DIV>John,</DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; The conflict may have blossomed like a Hockey 
  Game Conflict, but in the NHL</DIV>
  <DIV>those "with the power" hear both sides and let each side present their 
  case before</DIV>
  <DIV>the powers to be assign penalties.&nbsp; After the penalties are imposed, 
  the player or </DIV>
  <DIV>individual still has the&nbsp;right to appeal the decision.</DIV>
  <DIV>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; You say Eric should take whatever the powers to 
  be want and don't make any</DIV>
  <DIV>noise or waves.</DIV>
  <DIV>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; This is a clear message to others who will be 
  judging at meets in the future.&nbsp; DO NOT GIVE&nbsp;THE GOOD OLD BOYS GROUP 
  any low or bad scores or you may be on the receiving end of some form of 
  penalty that you will not like.</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>Len Rudy</DIV>
  <DIV>&nbsp; "Life is easier if you learn to plow around the stumps" or in 
  other words, do not</DIV>
  <DIV>hand out low scores to the Good Old Boys or you will pay dearly for it 
  one way or</DIV>
  <DIV>another.&nbsp;<BR><BR><B><I>Fred Huber &lt;<A 
  href="mailto:fhhuber@clearwire.net">fhhuber@clearwire.net</A>&gt;</I></B> 
  wrote:</DIV>
  <BLOCKQUOTE class=replbq 
  style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #1010ff 2px solid">
    <STYLE>#AOLMsgPart_3_d7db84f7-2a94-4b92-841c-f5963d6c04a3 P.MsoNormal {
        FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: "Times New Roman"
}
LI.MsoNormal {
        FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: "Times New Roman"
}
DIV.MsoNormal {
        FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: "Times New Roman"
}
#AOLMsgPart_3_d7db84f7-2a94-4b92-841c-f5963d6c04a3 A:link {
        COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline
}
SPAN.MsoHyperlink {
        COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline
}
#AOLMsgPart_3_d7db84f7-2a94-4b92-841c-f5963d6c04a3 A:visited {
        COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline
}
SPAN.MsoHyperlinkFollowed {
        COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline
}
#AOLMsgPart_3_d7db84f7-2a94-4b92-841c-f5963d6c04a3 P.MsoAutoSig {
        FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: "Times New Roman"
}
LI.MsoAutoSig {
        FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: "Times New Roman"
}
DIV.MsoAutoSig {
        FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: "Times New Roman"
}
#AOLMsgPart_3_d7db84f7-2a94-4b92-841c-f5963d6c04a3 P {
        FONT-SIZE: 12pt; MARGIN-LEFT: 0in; MARGIN-RIGHT: 0in; FONT-FAMILY: "Times New Roman"; mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto
}
#AOLMsgPart_3_d7db84f7-2a94-4b92-841c-f5963d6c04a3 SPAN.EmailStyle19 {
        COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial; mso-style-type: personal
}
#AOLMsgPart_3_d7db84f7-2a94-4b92-841c-f5963d6c04a3 SPAN.EmailStyle20 {
        COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial; mso-style-type: personal
}
#AOLMsgPart_3_d7db84f7-2a94-4b92-841c-f5963d6c04a3 SPAN.EmailStyle21 {
        COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial; mso-style-type: personal-reply
}
#AOLMsgPart_3_d7db84f7-2a94-4b92-841c-f5963d6c04a3 DIV.Section1 {
        page: Section1
}
</STYLE>

    <DIV><FONT size=2>The penalty does not appear appropriate...</FONT></DIV>
    <DIV><FONT size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT size=2>It also sounds like it was not applied in a manner 
    consistant with the rules system.</FONT></DIV>
    <BLOCKQUOTE 
    style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
      <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
      <DIV 
      style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
      <A title=johnferrell@earthlink.net 
      href="mailto:johnferrell@earthlink.net">John Ferrell</A> </DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=donramsey@gmail.com 
      href="mailto:donramsey@gmail.com">Don Ramsey</A> ; <A 
      title=nsrca-discussion@lists.nsrca.org 
      href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">NSRCA Mailing List</A> 
      </DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Monday, June 25, 2007 8:12 
      AM</DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [NSRCA-discussion] 
      Chapter-5 Going too far.</DIV>
      <DIV><BR></DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2>I have the good fortune to not be involved in 
      this dispute. I am only aware of the conflict.</FONT></DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2>Not being very good at staying out of 
      arguments, I offer the following observations:</FONT></DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2>A heated difference of opinions 
      occurred.</FONT></DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2>Every one involved is considered a valuable 
      asset to the Pattern Game.</FONT></DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2>Things were said that should not have been 
      said.</FONT></DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2>Every one thinks they are right.</FONT></DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2>There was probably at least one (or may be 
      several) bad call(s) by some one.</FONT></DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2>The conflict blossomed like a Hockey Game 
      Conflict and the net result was those with the power and responsibility 
      treated it like a Hockey Game Conflict! A serious "time out" was assigned 
      to the individual at the focal point of the conflict. It was their duty to 
      put the problem on ice. </FONT></DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2>The expectations of the rest of us who value 
      the game and its players is that right or wrong the referee's call must be 
      honored. The referee has the power to impose further penalties if the 
      individual continues to make waves. Right or wrong, this is the was 
      disputes are handled in the world of competition. </FONT></DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2>If the individual was drawn into the conflict 
      by goading it is still he who gets the penalty.</FONT></DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2>Conflict resolution is not something that is 
      natural to the human condition. Conflict is.</FONT></DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2>Eric needs to take the penalty and get on 
      with things.Those in power need to accept that the penalty has been 
      applied and to continue the game.</FONT></DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2>WE ALL need to be aware that we either play 
      nice or get sent to the showers! </FONT></DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2>Another factor to consider is that the higher 
      profile one achieves in this sport the greater the need to hold that 
      individual to higher standards.</FONT></DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2>Eric is certainly a "high profile" 
      player.</FONT></DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
      <DIV>John Ferrell&nbsp;&nbsp;&nbsp; W8CCW<BR>"Life is easier if you learn 
      to plow <BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; around the stumps"<BR><A 
      href="http://dixienc.us/" target=_blank>http://DixieNC.US</A><BR></DIV>
      <BLOCKQUOTE 
      style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
        <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
        <DIV 
        style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
        <A title=don.ramsey@suddenlink.net 
        href="mailto:don.ramsey@suddenlink.net">Don Ramsey</A> </DIV>
        <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
        title=nsrca-discussion@lists.nsrca.org 
        href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">NSRCA Mailing List</A> 
        </DIV>
        <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Sunday, June 24, 2007 7:32 
        PM</DIV>
        <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [NSRCA-discussion] 
        Chapter-5 Going too far.</DIV>
        <DIV><BR></DIV>
        <DIV><FONT size=2>I would like to thank Eric for the nice complement in 
        his comment, "<SPAN style="FONT-FAMILY: Arial"><FONT size=2>To 
        circumvent this conflict of interest problem and to keep the Nationals 
        above reproach, I steeped out of line and asked Don Ramsey to 
        independently choose the judges, Dave could not refuse this method, but 
        I will tell you that he got extremely mad at me for doing 
        it."</FONT></SPAN></FONT></DIV>
        <DIV><FONT size=2><SPAN style="FONT-FAMILY: Arial"><FONT 
        size=2></FONT></SPAN></FONT>&nbsp;</DIV>
        <DIV><FONT size=2><SPAN style="FONT-FAMILY: Arial"><FONT size=2>I must 
        respond that for good or bad I've been choosing the finals judges for 
        many years.&nbsp; I started that process when Jeff Hill was Event 
        Director.&nbsp; It must also be&nbsp;stated that I've never had any 
        pressure&nbsp;of any kind from&nbsp;contest management regarding who I 
        choose to judge.&nbsp; I try to pick the best candidates and rotate 
        those so no single judge can influence the outcome 
        extradionarly.</FONT></SPAN></FONT></DIV>
        <DIV><FONT size=2><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: Arial"></SPAN></FONT>&nbsp;</DIV>
        <DIV><FONT size=2><SPAN style="FONT-FAMILY: Arial">Don</SPAN></DIV>
        <DIV class=MsoNormal style="MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: Arial"><FONT 
size=2></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV></FONT>
        <BLOCKQUOTE 
        style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px"><FONT 
          face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE>
      <DIV>
      <HR>

      <DIV></DIV>_______________________________________________<BR>NSRCA-discussion 
      mailing list<BR><A 
      href="mailto:NSRCA-discussion@lists.nsrca.org">NSRCA-discussion@lists.nsrca.org</A><BR><A 
      href="http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion" 
      target=_blank>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</A> 

      <DIV>
      <HR>

      <DIV></DIV>No virus found in this incoming message.<BR>Checked by AVG Free 
      Edition. <BR>Version: 7.5.472 / Virus Database: 269.9.6/863 - Release 
      Date: 6/23/2007 11:08 
    AM<BR></DIV></DIV></BLOCKQUOTE>_______________________________________________<BR>NSRCA-discussion 
    mailing list<BR><A 
    href="mailto:NSRCA-discussion@lists.nsrca.org">NSRCA-discussion@lists.nsrca.org</A><BR><A 
    href="http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion" 
    target=_blank>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</A></BLOCKQUOTE><BR>
  <DIV>
  <HR SIZE=1>
  Building a website is a piece of cake. <BR>Yahoo! Small Business gives you <A 
  href="http://us.rd.yahoo.com/evt=48251/*http://smallbusiness.yahoo.com/webhosting/?p=PASSPORTPLUS" 
  target=_blank>all the tools to get online.</A> </DIV><!-- end of AOLMsgPart_3_d7db84f7-2a94-4b92-841c-f5963d6c04a3 -->
  <DIV id=AOLMsgPart_4_d7db84f7-2a94-4b92-841c-f5963d6c04a3 
  style="FONT-SIZE: 12px; MARGIN: 0px; COLOR: #000; FONT-FAMILY: Tahoma, Verdana, Arial, Sans-Serif; BACKGROUND-COLOR: #fff"><PRE style="FONT-SIZE: 9pt"><TT>_______________________________________________
NSRCA-discussion mailing list
<A href="mailto:NSRCA-discussion@lists.nsrca.org">NSRCA-discussion@lists.nsrca.org</A>
<A href="http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion" target=_blank>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</A>
</TT></PRE></DIV><!-- end of AOLMsgPart_4_d7db84f7-2a94-4b92-841c-f5963d6c04a3 -->
  <DIV class=AOLPromoFooter>
  <HR style="MARGIN-TOP: 10px">
  AOL now offers free email to everyone. Find out more about what's free from 
  AOL at <A href="http://www.aol.com?ncid=AOLAOF00020000000437" 
  target=_blank><B>AOL.com</B></A>.<BR></DIV>
  <P>
  <HR>

  <P></P>_______________________________________________<BR>NSRCA-discussion 
  mailing 
  list<BR>NSRCA-discussion@lists.nsrca.org<BR>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion
  <P>
  <HR>

  <P></P>No virus found in this incoming message.<BR>Checked by AVG Free 
  Edition. <BR>Version: 7.5.472 / Virus Database: 269.9.6/863 - Release Date: 
  6/23/2007 11:08 AM<BR></DIV></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>