<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-1">
<META content="MSHTML 6.00.6000.16414" name=GENERATOR>
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial; BACKGROUND-COLOR: #ffffff" 
bgColor=#ffffff>
<DIV>John,</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>its likely a worn pot.</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>The 8411 and 8411SA will tend to be a little less tolerant of a poor 
linkage setup on rudder. What can happen is a spongy rudder cable setup, and the 
servos are extremely precise so they will try to fight their way to center. The 
result of the spongy cable setup will cause it to over shoot each time and it 
will with a little vibration and pot wear cause the servo&nbsp;fight itself. 
</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>The rule of thumb on these if you can put your hand on it and it stops then 
air loads will not allow it bounce while in flight. Now I personally look at it 
as an opportunity to be thinking of a servo change. I don't immediately change 
it out, but it goes on the list of things to do. I may fly it until next week 
when I check the other servos but I probably don't put 50 flights on it this 
way. </DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>This is a dead band thing. A price that you may pay for a very accurate and 
precise servo. Now it is my understanding the 8311 is an 8411SA that has an 
upgraded motor and the deadband is adjusted a bit wider for the Heli guys so the 
servos don't tend keep fighting for center as hard. We are talking about small 
changes but they will affect the results. I have heard from guys that use the 
8311 in place of the 8411SA and they tell me that the pot wear shows less with 
this servo. You may want to talk to Eric Henderson. Last I knew he was running 
these servos 2 years ago. I don't know for sure, Eric seems to have dropped off 
the map. I know he was moving and such but I haven't heard from him since about 
Thanksgiving. Eric has some experience with these servos. Another source would 
be Dave Lockhart, he is always playing with servos, and probably has used the 
8311's. </DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>I switched to 8611's on the rudder a few years ago. Its way overkill for 
sure but I have not had any servo wear issues since I installed the beast in 
there.&nbsp; I run my cables on the rudder pretty tight. As in Willie Nelson 
could use them for guitar strings. The setup I use is a extremely tight rudder 
response with no spongy feeling. It will make you re-evaluate your rudder 
deflections and expo settings as the rudder is as tight as the ailerons or 
elevator.</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>This spongy setup is a cause of the bouncing, but there are others as well. 
Sometimes a longer control horn on the rudder will make a huge difference. I 
tend to run pretty long rudder horns on the rudder side. Most guys I see put the 
link close to the rudder and then have little mechanical advantage. They are 
trying to get a 1-1 ratio servo arm to rudder horn. You don't want that. That 
will maximize any errors in the linkage or servo pot&nbsp;and gear&nbsp;wear. 
</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>Another thing I have seen is the heavier rudders will be more affected. 
There was an Alliance that was built by a friend. He'll remain nameless, but he 
used triangle stock on the LE of the Rudder to get a good bevel. The problem was 
he made the rudder normally and then added the tri-stock on top original LE 
facing. This added a bit of weight to the rudder and also it changed the size of 
the surface about 1/2-3/4" more chord. The model then got sold through a couple 
of friends and that beast was hell on Rudder servos. I mean it would eat any 
servo in about 50 flights. Well cut the bad boy off, bevel it correctly, and 
hinge it a little better than it was and the model went 250 flights on the same 
servo that was showing signs of the bounce after about 30-40 flights. It was an 
extreme case and something about that plane, that rudder, and&nbsp;&nbsp;that 
setup gave some kind of a harmonic. </DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>If you continue to have the problem look to change the setup and it will 
likely solve your issue. Look to control horn length. Most guys use a 6-32 bolt. 
Replace it with a&nbsp; longer one. My rudder horns are about 1.25" from the 
rudder hinge line. Another help is to&nbsp;Bend the bolt so the pivot point is 
over the hinge line. Adjust the servo arm side of things. Make sure you are 
getting good mechanical advantage over the rudder. If this doesn't help look to 
change the mass of the rudder. Cut holes in it and recover it. Do something to 
change the dynamics. </DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>The 8411SA and hence the 8311 is an awesome servo for just about any 
pattern application, ailerons, elevator, or rudder. Its super strong, fairly 
fast, and is great in the precision which beats out the other two specs hands 
down. What you have is a servo that is being precise but the system its used in 
has a property that is causing it to over work itself.</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>Hope this helps</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>Troy Newman</DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=jpavlick@idseng.com href="mailto:jpavlick@idseng.com">John 
  Pavlick</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
  title=nsrca-discussion@lists.nsrca.org 
  href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">NSRCA Mailing List</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Thursday, April 26, 2007 9:26 
  PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [NSRCA-discussion] JR servo 
  question</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>Yeah, that sounds like what I remember hearing about but I couldn't 
  remember&nbsp;exactly which&nbsp;servos&nbsp;behaved that way. I think my 
  problem may just be a worn pot as a few guys have suggested. As long as I know 
  there's not something going on with this specific servo (as was the case with 
  your 8411's) I'll just have it rebuilt. I replaced it with a spare servo for 
  now and everything is working fine again. Hoping for some good weather on 
  Sunday so I can get some practice time in.</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>John Pavlick<BR><A 
  href="http://www.idseng.com">http://www.idseng.com</A></DIV>
  <BLOCKQUOTE 
  style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
    <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
    <DIV 
    style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
    <A title=JonLowe@aol.com href="mailto:JonLowe@aol.com">JonLowe@aol.com</A> 
    </DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
    title=nsrca-discussion@lists.nsrca.org 
    href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">nsrca-discussion@lists.nsrca.org</A> 
    </DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Thursday, April 26, 2007 11:35 
    PM</DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [NSRCA-discussion] JR 
    servo question</DIV>
    <DIV><BR></DIV>
    <DIV>
    <DIV>
    <DIV>In a message dated 4/26/2007 8:10:39 PM Central Daylight Time, <A 
    href="mailto:jpavlick@idseng.com">jpavlick@idseng.com</A> writes:</DIV>
    <BLOCKQUOTE 
    style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: blue 2px solid">
      <DIV><FONT face=Arial size=2>Since I'm a Futaba user, I'll try to be nice 
      about this. &lt;VBG&gt;&nbsp;I have an airplane set up with JR servos and 
      I'm experiencing the classic "oscillating rudder" issue. There's a JR 8311 
      servo on the rudder and the cables aren't excessively tight. I remember 
      hearing about this a while ago but I can't remember the solution. Any help 
      would be appreciated.</FONT></DIV>
      <DIV><FONT face=Arial></FONT>&nbsp;</DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2>John Pavlick</FONT></DIV></BLOCKQUOTE></DIV>
    <DIV>John,</DIV>
    <DIV>I don't know about 8311s, but I've had two 8411s do it, one brand 
    new.&nbsp; Some suggested an oring around the two pull pull cables, to apply 
    a very slight drag..&nbsp; I cured mine by going to an 8611.&nbsp; Something 
    in the 8411s is too tight in the feedback loop I guess.</DIV></DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT size=2 PTSIZE="10">Jon Lowe<BR></FONT></DIV><BR><BR><BR>
    <DIV><FONT style="FONT: 10pt ARIAL, SAN-SERIF; COLOR: black">
    <HR style="MARGIN-TOP: 10px">
    See what's free at <A title=http://www.aol.com?ncid=AOLAOF00020000000503 
    href="http://www.aol.com?ncid=AOLAOF00020000000503" 
    target=_blank>AOL.com</A>. </FONT></DIV>
    <P>
    <HR>

    <P></P>_______________________________________________<BR>NSRCA-discussion 
    mailing 
    list<BR>NSRCA-discussion@lists.nsrca.org<BR>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion 

    <P>
    <HR>

    <P></P>No virus found in this incoming message.<BR>Checked by AVG Free 
    Edition. <BR>Version: 7.5.463 / Virus Database: 269.6.1/776 - Release Date: 
    4/25/2007 12:19 PM<BR></BLOCKQUOTE>
  <P>
  <HR>

  <P></P>_______________________________________________<BR>NSRCA-discussion 
  mailing 
  list<BR>NSRCA-discussion@lists.nsrca.org<BR>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</BLOCKQUOTE></BODY></HTML>