<!DOCTYPE html PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN">
<html>
<head>
  <meta content="text/html;charset=ISO-8859-1" http-equiv="Content-Type">
</head>
<body bgcolor="#ffffff" text="#000000">
"aero-mumbling"&nbsp; I love that explanation!!<br>
A new term to the added to the pattern lexicon.<br>
<br>
Chris<br>
<br>
<br>
Dean Pappas wrote:
<blockquote
 cite="midEE17DCCB005C1B4EBCE4863113BB25D701C74AE5@kcnt4.kodeos.com"
 type="cite">
  <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; ">
  <meta content="MSHTML 6.00.6000.16414" name="GENERATOR">
<!--[if !mso]>
<STYLE>v\:* {
        BEHAVIOR: url(#default#VML)
}
o\:* {
        BEHAVIOR: url(#default#VML)
}
w\:* {
        BEHAVIOR: url(#default#VML)
}
.shape {
        BEHAVIOR: url(#default#VML)
}
</STYLE>
<![endif]--><o:SmartTagType
 namespaceuri="urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags" name="State"></o:SmartTagType><o:SmartTagType
 namespaceuri="urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags" name="City"></o:SmartTagType><o:SmartTagType
 namespaceuri="urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags" name="place"></o:SmartTagType><!--[if !mso]>
<STYLE>st1\:* {
        BEHAVIOR: url(#default#ieooui)
}
</STYLE>
<![endif]-->
  <style>@font-face {
        font-family: Tahoma;
}
@page Section1 {size: 8.5in 11.0in; margin: 1.0in 1.25in 1.0in 1.25in; }
P.MsoNormal {
        FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: "Times New Roman"
}
LI.MsoNormal {
        FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: "Times New Roman"
}
DIV.MsoNormal {
        FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: "Times New Roman"
}
A:link {
        COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline
}
SPAN.MsoHyperlink {
        COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline
}
A:visited {
        COLOR: purple; TEXT-DECORATION: underline
}
SPAN.MsoHyperlinkFollowed {
        COLOR: purple; TEXT-DECORATION: underline
}
P {
        FONT-SIZE: 12pt; MARGIN-LEFT: 0in; MARGIN-RIGHT: 0in; FONT-FAMILY: "Times New Roman"; mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto
}
SPAN.EmailStyle17 {
        COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial; mso-style-type: personal-reply
}
DIV.Section1 {
        page: Section1
}
  </style>
  <div><span class="831334814-01032007"><font face="Arial">Hi Fred,</font></span></div>
  <div><span class="831334814-01032007"><font face="Arial">There is
another whole aspect to the judging world!</font></span></div>
  <div><span class="831334814-01032007"><font face="Arial">We always
discuss WHAT to judge ... and we should.</font></span></div>
  <div><span class="831334814-01032007"></span>&nbsp;</div>
  <div><span class="831334814-01032007"><font face="Arial">HOW to judge
gets stickier, and I have seen, over the years, a handful of pilots
score</font></span></div>
  <div><span class="831334814-01032007"><font face="Arial">remarkably
well by utilizing flying styles that rush both maneuver elements and
the judges.</font></span></div>
  <div><span class="831334814-01032007"></span>&nbsp;</div>
  <div><span class="831334814-01032007"><font face="Arial">We always
tend to blame ourselves if we can't see what is supposed to be there,
rather than blaming others.</font></span></div>
  <div><span class="831334814-01032007"><font face="Arial">That is
civilized behavior: people who start out&nbsp; by assuming the opposite are
called sociopaths.</font></span></div>
  <div><span class="831334814-01032007"><font face="Arial">Well, a good
judge is maybe just a little bit sociopathic. (temporary insanity?)</font></span></div>
  <div><span class="831334814-01032007"><font face="Arial">Let me go
back to Matt K.'s statement of two or so days ago, when he</font></span></div>
  <div><span class="831334814-01032007"><font face="Arial">said
that&nbsp;the onus is on the pilot to clearly demonstrate the good stuff&nbsp;to
the judge,</font></span></div>
  <div><span class="831334814-01032007"><font face="Arial">and not on
the judge to pick out the good stuff in the midst of a poor
presentation.</font></span></div>
  <div><span class="831334814-01032007"><font face="Arial">You won't
find this explicitly&nbsp;in&nbsp;any rule book, but common sense tells us that a
real workman</font></span></div>
  <div><span class="831334814-01032007"><font face="Arial">proudly
displays his good work so that it can best be admired, rather than
hiding it in the middle of confusion.</font></span></div>
  <div><span class="831334814-01032007"><font face="Arial">If you were
judging a&nbsp;debate, would you have to give someone the benefit of the
doubt because they mumbled? </font></span><span
 class="831334814-01032007"><font face="Arial">Heck NO!</font></span></div>
  <div><span class="831334814-01032007"><font face="Arial">The mumbler
gets downgraded.</font></span></div>
  <div><span class="831334814-01032007"><font face="Arial">Rushing is
like&nbsp;mumbling ...come to think of it it isn't like mumbling, it&nbsp;<em>is</em>
aero-mumbling.</font></span></div>
  <div><span class="831334814-01032007"></span>&nbsp;</div>
  <div><span class="831334814-01032007"><font face="Arial">Off my
soapbox,</font></span></div>
  <div><span class="831334814-01032007"><font face="Arial">Dean</font></span></div>
  <div><span class="831334814-01032007"></span>&nbsp;</div>
  <div>&nbsp;</div>
  <p><font face="Times New Roman">Dean Pappas</font> <br>
  <font face="Times New Roman">Sr. Design Engineer</font> <br>
  <font face="Times New Roman">Kodeos Communications</font> <br>
  <font face="Times New Roman">111 Corporate Blvd.</font> <br>
  <font face="Times New Roman">South Plainfield, N.J. 07080</font> <br>
  <font face="Times New Roman">(908) 222-7817 phone</font> <br>
  <font face="Times New Roman">(908) 222-2392 fax</font> <br>
  <font face="Times New Roman"><a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:d.pappas@kodeos.com">d.pappas@kodeos.com</a></font> </p>
  <blockquote dir="ltr" style="margin-right: 0px;">
    <div class="OutlookMessageHeader" dir="ltr" align="left"><font
 face="Tahoma" size="2">-----Original Message-----<br>
    <b>From:</b> <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org">nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org</a>
[<a class="moz-txt-link-freetext" href="mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org">mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org</a>]<b>On Behalf Of </b>Fred
Huber<br>
    <b>Sent:</b> Wednesday, February 28, 2007 9:46 PM<br>
    <b>To:</b> NSRCA Mailing List<br>
    <b>Subject:</b> Re: [NSRCA-discussion] Judging Question<br>
    <br>
    </font></div>
    <div><font size="2">I caught all kinds of flack at&nbsp; judging
training session for downgrading because a VERY well known pilit did a
blazing fast 4-point....</font></div>
    <div>&nbsp;</div>
    <div><font size="2">All other judge trainees said 10... I said 0...
the points weren't full stops.</font></div>
    <blockquote
 style="border-left: 2px solid rgb(0, 0, 0); padding-right: 0px; padding-left: 5px; margin-left: 5px; margin-right: 0px;">
      <div
 style="font-family: arial; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; font-size: 10pt; line-height: normal; font-size-adjust: none; font-stretch: normal;">-----
Original Message ----- </div>
      <div
 style="background: rgb(228, 228, 228) none repeat scroll 0%; -moz-background-clip: -moz-initial; -moz-background-origin: -moz-initial; -moz-background-inline-policy: -moz-initial; font-family: arial; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; font-size: 10pt; line-height: normal; font-size-adjust: none; font-stretch: normal;"><b>From:</b>
      <a title="gene.maurice@sgmservice.com"
 href="mailto:gene.maurice@sgmservice.com">Gene Maurice</a> </div>
      <div
 style="font-family: arial; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; font-size: 10pt; line-height: normal; font-size-adjust: none; font-stretch: normal;"><b>To:</b>
      <a title="randy10926@comtekmail.com"
 href="mailto:randy10926@comtekmail.com">randy10926@comtekmail.com</a>
; <a title="nsrca-discussion@lists.nsrca.org"
 href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">'NSRCA Mailing List'</a>
      </div>
      <div
 style="font-family: arial; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; font-size: 10pt; line-height: normal; font-size-adjust: none; font-stretch: normal;"><b>Sent:</b>
Wednesday, February 28, 2007 1:38 PM</div>
      <div
 style="font-family: arial; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; font-size: 10pt; line-height: normal; font-size-adjust: none; font-stretch: normal;"><b>Subject:</b>
Re: [NSRCA-discussion] Judging Question</div>
      <div><br>
      </div>
      <div class="Section1">
      <p class="MsoNormal"><font color="navy" face="Arial" size="2"><span
 style="font-size: 10pt; color: navy; font-family: Arial;">If the
points are so fast as to make it indiscernible what angle they occurred
at, then I would tend to doubt whether the point occurred at all. Score
0. It is the pilot&#8217;s responsibility to present the maneuver in such a
manner to demonstrate that the maneuver has in fact been done according
to the rules. I sincerely doubt that a 4 point can be done in 1.25
seconds with defined stops in the roll every 90 degrees. But it remains
that if, as a judge, you cannot clearly see the relevant elements of
any maneuver being performed, then you should assume that IT HAS NOT
been performed. The elements must be demonstrated not assumed. <o:p></o:p></span></font></p>
      <p class="MsoNormal"><font color="navy" face="Arial" size="2"><span
 style="font-size: 10pt; color: navy; font-family: Arial;"><o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>
      <p class="MsoNormal"><font color="navy" face="Arial" size="2"><span
 style="font-size: 10pt; color: navy; font-family: Arial;">Don Ramsey,
can you clarify?<o:p></o:p></span></font></p>
      <p class="MsoNormal"><font color="navy" face="Arial" size="2"><span
 style="font-size: 10pt; color: navy; font-family: Arial;"><o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>
      <div>
      <p><font color="navy" face="Times New Roman" size="2"><span
 style="font-size: 10pt; color: navy;">Gene Maurice<br>
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:gene.maurice@sgmservice.com">gene.maurice@sgmservice.com</a><br>
      <st1:place w:st="on"><st1:City w:st="on">Plano</st1:City>, <st1:State
 w:st="on">TX</st1:State></st1:place><br>
AMA 3408, NSRCA 877</span></font><o:p></o:p></p>
      </div>
      <div>
      <div class="MsoNormal" style="text-align: center;" align="center"><font
 face="Times New Roman" size="3"><span style="font-size: 12pt;">
      <hr tabindex="-1" align="center" size="2" width="100%"> </span></font></div>
      <p class="MsoNormal"><b><font face="Tahoma" size="2"><span
 style="font-weight: bold; font-size: 10pt; font-family: Tahoma;">From:</span></font></b><font
 face="Tahoma" size="2"><span
 style="font-size: 10pt; font-family: Tahoma;">
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org">nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org</a>
[<a class="moz-txt-link-freetext" href="mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org">mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org</a>] <b><span
 style="font-weight: bold;">On Behalf Of </span></b>Glenn Hatfield<br>
      <b><span style="font-weight: bold;">Sent:</span></b> Wednesday,
February 28, 2007 10:24 AM<br>
      <b><span style="font-weight: bold;">To:</span></b> nsrca-discuss
list <br>
      <b><span style="font-weight: bold;">Subject:</span></b>
[NSRCA-discussion] Judging Question</span></font><o:p></o:p></p>
      </div>
      <p class="MsoNormal"><font face="Times New Roman" size="3"><span
 style="font-size: 12pt;"><o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>
      <div>
      <p class="MsoNormal"><font face="Arial" size="2"><span
 style="font-size: 10pt; font-family: Arial;">Ok time to get back to
our favorite list questions.<br>
      <br>
This comes from a real life judging problem.&nbsp; The question is about the
4-point roll.&nbsp; This what I am seeing.&nbsp; A 4 point roll that takes less
than 1.25 second to complete.&nbsp; You can see 4 very short pauses.&nbsp; The
manever appears to be centered.&nbsp; I see no change in height or coming in
or out.&nbsp; It appears to be between 150M and 175M.&nbsp; But the pauses are so
short that I cannot really tell if the rolls between pauses are 90
degrees.&nbsp; So I cannot see what the 1 point per 15 degree down grade
should be.<br>
      <br>
      <br>
What would you do?<br>
      <br>
      <br>
Randy<o:p></o:p></span></font></p>
      </div>
      </div>
      <p> </p>
      <hr> _______________________________________________<br>
NSRCA-discussion mailing list<br>
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:NSRCA-discussion@lists.nsrca.org">NSRCA-discussion@lists.nsrca.org</a><br>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion">http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</a>
      <p> </p>
      <hr> No virus found in this incoming message.<br>
Checked by AVG Free Edition.<br>
Version: 7.5.446 / Virus Database: 268.18.4/705 - Release Date:
2/27/2007 3:24 PM<br>
    </blockquote>
  </blockquote>
  <pre wrap="">
<hr size="4" width="90%">
_______________________________________________
NSRCA-discussion mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:NSRCA-discussion@lists.nsrca.org">NSRCA-discussion@lists.nsrca.org</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion">http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</a></pre>
</blockquote>
</body>
</html>