<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=us-ascii">
<META content="MSHTML 6.00.2900.3020" name=GENERATOR>
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=312335122-10012007><FONT face=Arial>I agree, 
very good summary Wanye....where did you find the article? 
;-)</FONT></SPAN></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=312335122-10012007><FONT 
face=Arial></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=312335122-10012007><FONT 
face=Arial>Amir</FONT></SPAN></DIV><BR>
<DIV class=OutlookMessageHeader lang=en-us dir=ltr align=left>
<HR tabIndex=-1>
<FONT face=Tahoma size=2><B>From:</B> nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org 
[mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org] <B>On Behalf Of </B>Keith 
Black<BR><B>Sent:</B> Wednesday, January 10, 2007 9:11 AM<BR><B>To:</B> NSRCA 
Mailing List<BR><B>Subject:</B> Re: [NSRCA-discussion] 
Pull-Pull<BR></FONT><BR></DIV>
<DIV></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Good summary Wayne. </FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>This topic is like religion or politics. I know 
several top level FAI pilots that swear the DEPS (or similar) system is the most 
accurate for exact elevator matching and they'd not use anything else. I also 
know some FAI pilots that have made the finals of NATS (even won) with dual 
elevator servos (of course, these guys could probably kick butt with only one 
elevator half).</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>I don't recall many, if any, top guys in the NATS 
FAI finals flying with pull-pull recently.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>My observation is that my rudder pull-pull tension 
varies over time and I think the same would occur with the elevator. If it did 
then it seems like an opportunity for the two halves to get out of unison. 
</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>There's also the constant debate about what the 
best cable is based on weight and how much each stretches. Some will tell you 
that fishing leader doesn't stretch, others say Kevlar doesn't stretch, and on 
and on.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Well I've tested multiple types and sizes of 
cables, fishing leader and Kevlar, under controlled tests with weight hanging on 
them for a day or so and they all stretch. Maybe the stress we put on them isn't 
enough to cause stretch, but I think it is. </FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>I personally prefer either dual elevator servos or 
DEPS, that's my religion ;-).</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Keith</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=wgalligan@goodsonacura.com 
  href="mailto:wgalligan@goodsonacura.com">wgalligan</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
  title=nsrca-discussion@lists.nsrca.org 
  href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">NSRCA Mailing List</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Wednesday, January 10, 2007 10:17 
  AM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [NSRCA-discussion] 
  Pull-Pull</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>I&nbsp;have tried all these methods of elevator 
  setup.&nbsp;&nbsp; Pushrod with Y at the end, pushrod to MK bellcrank, dual 
  servo's, &nbsp;pull/pull steel line and Kevlar, and DEPS(dual 
  pushrods.</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>FWIW...&nbsp;&nbsp;&nbsp; All these setups work 
  good and are personal preference based on your building abilities and the type 
  of airframe your using.&nbsp; One thing I have found is its paramount to have 
  a&nbsp;fuse that does not flex or twist under load.&nbsp; If it does have any 
  movement I would think the dual servo's or DEPS may have an advantage 
  over&nbsp;the pull/pull. </FONT><FONT face=Arial size=2>But I have been wrong 
  before.</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>1. Pushrod with Y...&nbsp;&nbsp; worked good only 
  if it had a bearing at the front and tail to support pushrod.</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>2. Pushrod to MK bellcrank... was very solid with 
  nary any blow back.&nbsp; But a little heavier then some setups. Pushrod needs 
  support in middle of rod with foam to prevent oscillation of the rod.&nbsp; 
  Has to many points of possible failure and requires more hardware, although I 
  put over 800 flights on one setup.</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>3. Dual servo's...&nbsp; Very redundant and with 
  the right transmitter can be setup precisely.&nbsp; Slightly heavier then 
  pushrod setup with servo's and wire leads.</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>4.Pull/pull...&nbsp; Very light and most 
  adjustable of the setups,&nbsp; Requires more time to set up properly and is a 
  little less ahhh...&nbsp; aesthetic with all the lines protruding from 
  fuse.&nbsp; Wire lines require good crimps and straight exit holes in line 
  with servo and control surface.&nbsp; Kevlar(my choice) requires Teflon or 
  nylon exits to prevent chafing of the line but does not have to be a perfect 
  line to the control surface when using this type of exit.&nbsp;&nbsp; I went 
  gun shy on pull/pull&nbsp;my setup(wire) broke on the down elevator on the 
  10th flight causing a mishap.&nbsp;&nbsp; One other plane with Kevlar had 
  hundreds of flights before a radio failure retired it and it was still in good 
  condition on inspection after the crash.&nbsp; BTW&nbsp; I have found a spool 
  of Kevlar control line works good and will last for many setups and cost about 
  8 bucks.</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>5. DEPs ... dual elevator rods (.07 c.fiber with 
  Teflon sleeves) has been in the last two planes I have built.&nbsp;&nbsp; 
  Requires a little time setting up in a straight line through exit to assure 
  smooth operation. Very light and positive control to elevator halves.&nbsp; 
  When exited below stab&nbsp;looks cleaner.</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>Wayne Galligan</FONT></DIV>
  <BLOCKQUOTE 
  style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
    <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
    <DIV 
    style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
    <A title=bob@toprudder.com href="mailto:bob@toprudder.com">Bob Richards</A> 
    </DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
    title=nsrca-discussion@lists.nsrca.org 
    href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">NSRCA Mailing List</A> </DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Wednesday, January 10, 2007 7:38 
    AM</DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [NSRCA-discussion] 
    Pull-Pull</DIV>
    <DIV><BR></DIV>
    <DIV>Not all planes have push-pull elevators. I've had planes with all 
    pull-pull tail surfaces.</DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <DIV>But, there are a few reasons why elevators would be setup with 
    push-pull. Seperate servos (much smaller ones) can easily be mounted in the 
    tail. Having seperate servos allows easy travel adjustment (travel matching) 
    through the radio programming, and also allows redundancy on this critical 
    control.</DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <DIV>The rudder requires more torque -- heavier servo -- and it might be a 
    design consideration (balance) to keep the weight of the heavier servo 
    closer to the CG.</DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <DIV>Personally, I like pull-pull and would prefer it in my models.</DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <DIV>JMHO.</DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <DIV>Bob R.</DIV>
    <DIV><BR><BR><B><I>Jay Marshall &lt;lightfoot@sc.rr.com&gt;</I></B> 
    wrote:</DIV>
    <BLOCKQUOTE class=replbq 
    style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #1010ff 2px solid">Why 
      are rudder controls pull-pull and elevator controls push-pull?<BR><BR>Jay 
      Marshall<BR><BR>_______________________________________________<BR>NSRCA-discussion 
      mailing 
      list<BR>NSRCA-discussion@lists.nsrca.org<BR>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</BLOCKQUOTE><BR>
    <P>
    <HR>

    <P></P>_______________________________________________<BR>NSRCA-discussion 
    mailing 
    list<BR>NSRCA-discussion@lists.nsrca.org<BR>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</BLOCKQUOTE>
  <P>
  <HR>

  <P></P>_______________________________________________<BR>NSRCA-discussion 
  mailing 
  list<BR>NSRCA-discussion@lists.nsrca.org<BR>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</BLOCKQUOTE></BODY></HTML>