<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
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bgColor=#ffffff leftMargin=0 topMargin=0 name="Compose message area" 
CanvasTabStop="true" acc_role="text">
<DIV><FONT face="Times New Roman" size=2><FONT size=5><STRONG>The issue is... if 
you want&nbsp;people to&nbsp;TRY Sportsman Pattern Competition.... you DON'T 
want the Sportsman sequence to keep getting more difficult and to keep demanding 
more power</STRONG>.</FONT>&nbsp;&nbsp; <FONT face="Times New Roman" 
size=3>Unless you want to have to add another new Class making it:&nbsp; Novice, 
Sportsman, Intermediate, Advanced, Masters, FAI... and setting the Novice class 
as a PERMANENT sequence a little easier than the last cycle's Sportsman. 
(defeating the reasoning behind&nbsp;Novice&nbsp;behind renamed to Sportsman.... 
whatever that reasoning was.)</FONT></FONT></DIV>
<DIV><FONT face="Times New Roman"></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face="Times New Roman">*******************</FONT></DIV>
<DIV><FONT face="Times New Roman"></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face="Times New Roman">The plane could hold constant speed, old 
sequence, original prop. and did fine in wind.&nbsp; I flew it in wind that had 
everyone else at the field packing up.&nbsp; I have NEVER been afraid to fly in 
any wind, or other weather,&nbsp;I was willing to stand in...</FONT></DIV>
<DIV><FONT face="Times New Roman"></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face="Times New Roman">My general problem with maintaining constant 
speed <STRONG><U>was</U></STRONG> a tendancy to leave throttle firewalled and 
end up unable to compensate for slowing as it pulled up into a loop... and 
accelerating like crazy on the back half of the loop (making the next loop even 
worse)&nbsp;&nbsp; </FONT></DIV>
<DIV><FONT face="Times New Roman"></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face="Times New Roman">It was not an issue with the original setup in 
the old sequence.... (which the plane was taken through flawlessly by someone 
who flys a higher class)&nbsp; I did say I took up Pattern to cure some problems 
with flying skill... and it works to find the issues and to practice the skills 
needed to fly better and break fewer planes.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face="Times New Roman"></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face="Times New Roman">Constant speed improves the maneuvers, and 
makes them look better... thus scores better.&nbsp; (whether constant speed in 
itself is judging criteria... I keep hearing&nbsp;of speed change within any 
given maneuver being downgradeable... It even was discussed in the Snap-Roll 
debate...) </FONT></DIV>
<DIV><FONT face="Times New Roman"></FONT><FONT 
face="Times New Roman"></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face="Times New Roman">Quit trying to blame the plane's need for more 
power to do the new sequence on the plane, when it needs more power for the new 
sequence because... the new sequence DEMANDS more 
power.&nbsp;&nbsp;&nbsp;</FONT></DIV>
<DIV><FONT face="Times New Roman"></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face="Times New Roman">&nbsp;I SOLVED my plane's need for the power 
demanded to&nbsp;perform the new sequence.&nbsp; I just have to recharge (or 
change batteries, a second set of packs {2 X 3700 mah 20C 3S LiPos per set} was 
the cheapest solution to needing more capacity) each pass through the sequence, 
or I'm out of electrons before the second pass through is over...</FONT></DIV>
<DIV><FONT face="Times New Roman"></FONT>&nbsp;</DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=trexlesh@msn.com href="mailto:trexlesh@msn.com">Rex LESHER</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
  title=nsrca-discussion@lists.nsrca.org 
  href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">NSRCA Mailing List</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Monday, January 08, 2007 12:25 
  AM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: 
  [NSRCA-discussion]SmallModels...goodforthefutureofthePatternEvent?</DIV>
  <DIV><BR></DIV><!--[gte IE 5]><?xml:namespace prefix="v" /><?xml:namespace prefix="o" /><![endif]-->
  <DIV>
  <DIV>I'm just guessing here, but you were probably using full power a lot last 
  year in that sequence....&nbsp;&nbsp; which tells me that</DIV>
  <DIV>it was severely underpowered then.&nbsp; Which would also be part of the 
  reason you are/were having such variable speed</DIV>
  <DIV>problems.&nbsp; I'm also guessing that no matter what you do, you don't 
  have enough pitch speed for windy conditions.&nbsp; You would need </DIV>
  <DIV>somewhere around an additional 300 rpm on a given prop for the windy 
  conditions, above what you need just to fly the</DIV>
  <DIV>sequence in calm air...&nbsp; That would probably be a minimum needed 
  increase.&nbsp;&nbsp; Sounds like you need a different motor/battery 
  combo</DIV>
  <DIV>to solve the dillemma...&nbsp; </DIV>
  <DIV>As far as the constant speed thingy goes, it sounds like you were having 
  great variances in speed, usually at the tops of manuevers, </DIV>
  <DIV>causing you to pinch off the radius...&nbsp; As a pilot, you may not 
  notice the severity of the change in speed or see how it's taking you </DIV>
  <DIV>off your line.&nbsp; The "more advanced" competitors were probably trying 
  to clue you in to what was happening by suggesting to you to</DIV>
  <DIV>try to keep a more constant speed.&nbsp; Doing so, gives you much better 
  timing, therefore allowing you to draw better manuevers...</DIV>
  <DIV>My advice would be to get more power than you need, so you can compete on 
  an equal level, no matter what the weather conditions.</DIV>
  <DIV>If your just wanting to be a casual competitor and competition isn't 
  really your thing, then just disreguard all of the above...</DIV>
  <DIV>It's still a lot of fun to do, and really helps with our flying 
  abilities....</DIV>
  <DIV>Best of luck</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>Rex</DIV>
  <BLOCKQUOTE 
  style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
    <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>From:</B> <A 
    title=mailto:fhhuber@clearwire.net href="mailto:fhhuber@clearwire.net">Fred 
    Huber</A> </DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
    title=mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org 
    href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">NSRCA Mailing List</A> </DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Sunday, January 07, 2007 9:52 
    PM</DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: 
    [NSRCA-discussion]SmallModels...goodforthefutureofthePatternEvent?</DIV>
    <DIV><BR></DIV>With e-power... changing props changes power.<BR><BR>13X6.5 
    and 14X6... the 14X6 will draw slightly less power.&nbsp; Since we lost 
    <BR>power but gained static thrust.. where's the power loss show up?&nbsp; 
    Lost <BR>speed.&nbsp; If a plane is already a little marginal on speed for 
    handling wind, <BR>reducing pitch is a problem.&nbsp; Also if you want to 
    try plaing the game of <BR>trading airspeed for vertical, loss of speed is a 
    disaster.<BR><BR>Rated prop for my motor is the 14X8.&nbsp; The 13X6.5 was 
    being used because it <BR>was enough and gave the increased flight time for 
    2 rounds of the old <BR>schedule.<BR><BR>Find anyone flying Masters level 
    flyer who thinks its a good idea to allow <BR>speed to change in a maneuver 
    and will complain about downgrade if speed <BR>varies noticeably.&nbsp; 
    Maybe its one of the points that fall in S&amp;G... I'm not <BR>bothering to 
    look it up&nbsp; Maneuvers that have speed vary when its not <BR>supposed to 
    look sloppy.<BR><BR>The more advanced competitors who are coaching me are 
    CONSTANTLY telling me <BR>to maintain constant speed throughout loops, half 
    cubans, Immelman, Split S <BR>and the cobra...&nbsp; Since they are likely 
    to sit in the judges' chairs durring <BR>contests when I fly (they HAVE sat 
    in judges chairs when I have flown at <BR>contests...) I know I had better 
    maintain constant speed within any given <BR>maneuver.<BR><BR>And if its 
    marginal at its current setup... then thats proof that the new <BR>schedule 
    demands more from the plane than the old schedule.... Which means <BR>the 
    new schedule increased the cost of entry to competition at Sportsman 
    <BR>level.<BR><BR>Since this is supposed to be about how to entice beginners 
    to fly Pattern <BR>(not about why my plane needs to be upgraded to meet the 
    demands of the more <BR>difficult schedule) and percieved cost of getting 
    started is one of the <BR>stumbling blocks to enticing beginners to the 
    sport:&nbsp; The new schedule <BR>demanding a higher performance plane is 
    contrary to the purpose of the <BR>Sportsman class.&nbsp; My aircraft 
    performance issues are just an example of the <BR>increased performance 
    demanded.<BR><BR>----- Original Message ----- <BR>From: "Ken Thompson" 
    &lt;<A title=mailto:mrandmrst@comcast.net 
    href="mailto:mrandmrst@comcast.net">mrandmrst@comcast.net</A>&gt;<BR>To: 
    "NSRCA Mailing List" &lt;<A title=mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org 
    href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">nsrca-discussion@lists.nsrca.org</A>&gt;<BR>Sent: 
    Sunday, January 07, 2007 11:01 PM<BR>Subject: Re: 
    <BR>[NSRCA-discussion]SmallModels...goodforthefutureofthePatternEvent?<BR><BR><BR>&gt; 
    While I certainly agree with the added expense of&nbsp; larger battery 
    packs<BR>&gt; would make this combo seem out of reach for most Sportsman 
    pilots, an<BR>&gt; E-plane in general would do the same.&nbsp; An increase 
    of 500 to 700 mAh in <BR>&gt; size<BR>&gt; would go a long way in increasing 
    your time in the air while not adding a<BR>&gt; seriously detrimental 
    increase in weight.<BR>&gt;<BR>&gt; I agree in the judging criteria for 
    losing speed, hence my statement about<BR>&gt; increasing your speed into 
    the maneuver.&nbsp; You don't need to jerk the model<BR>&gt; into vertical 
    to tighten the radii a "little".&nbsp; The only reason for<BR>&gt; 
    tightening that radii is to allow a tighter radii at the top, hence 
    making<BR>&gt; them equal.&nbsp; Considering the fact I said you could 
    possibly shorten your<BR>&gt; uplines a little, certainly doesn't constitute 
    an interpretation that I<BR>&gt; meant to shorten it to 5'.<BR>&gt;<BR>&gt; 
    I agree with the slowing down in your upline of the stall turn, 
    however,<BR>&gt; that isn't what makes a stall turn a stall turn.&nbsp; It's 
    the stopping at the<BR>&gt; top that makes it a stall turn.&nbsp; Of course, 
    I agree with you that the<BR>&gt; slowing down in your vertical line of the 
    stall is inevitable.&nbsp; If <BR>&gt; someone's<BR>&gt; plane is running 
    out of "climb" at the top of their stall turn, and they<BR>&gt; have to 
    maintain fuul power to make a respectable height, their power is<BR>&gt; 
    marginal, at best.<BR>&gt;<BR>&gt; The difference in props will not change 
    your level flight speed enough to<BR>&gt; make your model incapable of 
    handling windy conditions, only increase your<BR>&gt; pull in the up lines, 
    which if you fly the path, not the nose, it will <BR>&gt; help<BR>&gt; you 
    with your vertical lines in the wind.<BR>&gt;<BR>&gt; As for the necessity 
    of the 91 4-stroke motor over the 61 2-stroke, I <BR>&gt; can't<BR>&gt; 
    argue with that fact.&nbsp; The 4-stroke has it's "power curve" in a lower 
    RPM<BR>&gt; range while allowing it to swing a larger prop thus increasing 
    thrust. <BR>&gt; You<BR>&gt; could also decide to go to one of the 90 sized 
    2-strokes and have a ton of<BR>&gt; power while staying within the weight 
    limits you are looking for, all <BR>&gt; while<BR>&gt; saving money over the 
    same size 4-stroke.&nbsp; Please understand&nbsp; I know all <BR>&gt; 
    of<BR>&gt; this motor talk costs money, that I won't 
    dispute.<BR>&gt;<BR>&gt; I certainly wish I was close to you geographically, 
    I would love to come<BR>&gt; over and see if there was some way we could 
    work out your power problem <BR>&gt; with<BR>&gt; the new 
    sequence.<BR>&gt;<BR>&gt; Ken<BR>&gt; ----- Original Message ----- <BR>&gt; 
    From: "Fred Huber" &lt;<A title=mailto:fhhuber@clearwire.net 
    href="mailto:fhhuber@clearwire.net">fhhuber@clearwire.net</A>&gt;<BR>&gt; 
    To: "NSRCA Mailing List" &lt;<A 
    title=mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org 
    href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">nsrca-discussion@lists.nsrca.org</A>&gt;<BR>&gt; 
    Sent: Sunday, January 07, 2007 9:54 PM<BR>&gt; Subject: Re:<BR>&gt; 
    [NSRCA-discussion]SmallModels...goodforthefutureofthePatternEvent?<BR>&gt;<BR>&gt;<BR>&gt;&gt; 
    these packs are $250 a set... Larger ($300 to $500 a set) brings 
    model<BR>&gt;&gt; weight up requiring larger motor (lets spend another $250 
    to $400) and <BR>&gt;&gt; you<BR>&gt;&gt; end up at 1.5 KW before it will 
    perform with the added weight.&nbsp; So that <BR>&gt;&gt; is<BR>&gt;&gt; not 
    an option.<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt; CONSTANT SPEED is a judging 
    criteria.&nbsp; So unlimited vertical is a<BR>&gt;&gt; requirement for a 
    vertical up-line.... unless you want to be downgraded<BR>&gt;&gt; 
    for<BR>&gt;&gt; losing speed.<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt; Stall turn you can 
    slow down on the way up... you have to or its not a<BR>&gt;&gt; stall-turn, 
    its a wingover = 0'd the maneuver.<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt; If you have 
    inadequate power for the up-line a tighter pull will kill<BR>&gt;&gt; 
    speed<BR>&gt;&gt; due to&nbsp; higher G forces... counterproductive.&nbsp; 
    And sticking 5 ft of<BR>&gt;&gt; up-line<BR>&gt;&gt; at 1/4 normal loop 
    radius then pushing isn't going to score well even if<BR>&gt;&gt; line 
    length is not a judging factor.<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt; This is reality from 
    actually flying the model.<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt; Sure, the 14X6 will give 
    some more static thrust compared to the <BR>&gt;&gt; 13X6.5...<BR>&gt;&gt; 
    and lose airspeed... which equates to not handling 
    wind.<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt; It all adds up to... what WOULD work for the 
    old Sportsman WON'T do the<BR>&gt;&gt; new<BR>&gt;&gt; 
    sequence.<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt; And I note you didn't comment on the glow 
    power model's need for a change<BR>&gt;&gt; from a .60 2-stroke to a .91 
    4-stroke for MARGINAL ability to do the<BR>&gt;&gt; up-line<BR>&gt;&gt; when 
    the .61 was JUST FINE for the old sequence.<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt; These 
    are planes I have actually flown.&nbsp; Results that have been 
    proven.<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt; The new Sportsman sequence needs more 
    power:weight (static thrust, to get<BR>&gt;&gt; vertical ascent capability 
    as the main factor requiring more power) than<BR>&gt;&gt; the<BR>&gt;&gt; 
    old sequence.<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt; Someone's going to pop up saying that 
    a .61 2-stroke can make more BHP<BR>&gt;&gt; than<BR>&gt;&gt; a .91 
    4-stroke...&nbsp; Sure... if you want to run the 2-stroke spinning 
    a<BR>&gt;&gt; small<BR>&gt;&gt; prop as fast as the engine will turn. 
    Measure static thrust with props<BR>&gt;&gt; you'd<BR>&gt;&gt; actually fly 
    Pattern with.&nbsp; USEABLE power from the .91 is superior... 
    and<BR>&gt;&gt; the 4-stroke with stock muffler weighs less than the 2- 
    stroke with stock<BR>&gt;&gt; muffler.&nbsp; The .91 
    wins.<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt; ----- Original Message ----- <BR>&gt;&gt; 
    From: "Ken Thompson" &lt;<A title=mailto:mrandmrst@comcast.net 
    href="mailto:mrandmrst@comcast.net">mrandmrst@comcast.net</A>&gt;<BR>&gt;&gt; 
    To: "NSRCA Mailing List" &lt;<A 
    title=mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org 
    href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">nsrca-discussion@lists.nsrca.org</A>&gt;<BR>&gt;&gt; 
    Sent: Sunday, January 07, 2007 9:41 PM<BR>&gt;&gt; Subject: Re:<BR>&gt;&gt; 
    [NSRCA-discussion]SmallModels...goodforthefutureofthePatternEvent?<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt; 
    Fred,<BR>&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt; At the risk of seeming&nbsp; 
    argumentative, I don't entirely agree with your<BR>&gt;&gt;&gt; 
    statements.&nbsp; I'm relatively new to flying, especially Pattern, but 
    there<BR>&gt;&gt;&gt; are<BR>&gt;&gt;&gt; a few things I've learned in my 3 
    years of competition.<BR>&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt; In doing a stall turn, 
    you want to run out of forward motion at the top,<BR>&gt;&gt;&gt; 
    not<BR>&gt;&gt;&gt; necessarily power.&nbsp; It's possible you may be trying 
    to extend your lines<BR>&gt;&gt;&gt; too<BR>&gt;&gt;&gt; 
    far.<BR>&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt; As for the vertical upline, carry more 
    speed into the maneuver, tighten<BR>&gt;&gt;&gt; your<BR>&gt;&gt;&gt; radii 
    a little, shorten your line and you should have enough "oomph" 
    to<BR>&gt;&gt;&gt; carry over the top.<BR>&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt; 
    Again, not to be argumentative, however, a 1.5:1 power to weight 
    would<BR>&gt;&gt;&gt; give<BR>&gt;&gt;&gt; you unlimited vertical.&nbsp; I 
    would be extremely surprised if that kind of<BR>&gt;&gt;&gt; power would be 
    necessary to carry a clean upline of&nbsp; 375 to 400 ft.,<BR>&gt;&gt;&gt; 
    which<BR>&gt;&gt;&gt; should be considered a very respectable elevation to 
    make your <BR>&gt;&gt;&gt; transition<BR>&gt;&gt;&gt; to<BR>&gt;&gt;&gt; 
    level flight.<BR>&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt; As for the Quest, a very nice 
    plane I might add, you might want to try a<BR>&gt;&gt;&gt; 
    14<BR>&gt;&gt;&gt; x 6, if available.&nbsp; The larger disk while 
    maintaining the lower pitch,<BR>&gt;&gt;&gt; has<BR>&gt;&gt;&gt; always 
    helped me increase my vertical abilities.&nbsp; As for not being 
    able<BR>&gt;&gt;&gt; to<BR>&gt;&gt;&gt; finish 2 sequences on 1 charge, 
    larger packs are in order.<BR>&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt; Ken 
    Thompson<BR>&gt;&gt;&gt; D6 
    Newbie<BR>&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt; ----- Original 
    Message ----- <BR>&gt;&gt;&gt; From: "Fred Huber" &lt;<A 
    title=mailto:fhhuber@clearwire.net 
    href="mailto:fhhuber@clearwire.net">fhhuber@clearwire.net</A>&gt;<BR>&gt;&gt;&gt; 
    To: "NSRCA Mailing List" &lt;<A 
    title=mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org 
    href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">nsrca-discussion@lists.nsrca.org</A>&gt;<BR>&gt;&gt;&gt; 
    Sent: Sunday, January 07, 2007 8:47 PM<BR>&gt;&gt;&gt; Subject: 
    Re:<BR>&gt;&gt;&gt; 
    [NSRCA-discussion]SmallModels...goodforthefutureofthePatternEvent?<BR>&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; 
    The stall turn you can run out of power at the top and still 
    complete<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; it.<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; (you NEED to run out of 
    power at the top)<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; The vertical up 
    line you have to make a sustained straight up line at<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; 
    constant speed and then have the "omph" left to make the same raius 
    <BR>&gt;&gt;&gt;&gt; push<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; to<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; get 
    back level as the radius used to pull into the up 
    line.<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; 1:1 power:weight would do the 
    old Sportsman.&nbsp; You need 1.5:1 to do that<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; 
    up<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; line and have the power to wind 
    compensate.<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; A Golberg Tiger 60 with 
    a .61 2-stroke in the nose could to the old<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; 
    Sportman<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; sequence. (with just problems due to wanting to 
    roll with rudder input)<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; With a .91 4-stroke.. (which 
    gives a significant improvement in<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; 
    up-lines)<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; It would be marginal at 
    best.<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; My Quest 3D e-powered was fine 
    for the old Sportsman sequence using<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; 
    13X6.5<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; at 800 watts.&nbsp; For the new sequence I had to 
    prop-up to 14X8, drawing<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; 900<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; 
    watts.&nbsp; (fortunately the motor, battery and ESC are rated for 
    that)&nbsp; I<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; simply COULD NOT do the up line with the 
    13X6.5.<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; I put the E-powered Quest together specificly to 
    fly sportsman, aiming<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; at<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; 
    2<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; rounds per battery charge.&nbsp; I now can't count on 
    having the power to<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; complete the second round. (longer 
    sequence AND more power required to<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; 
    do<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; it.)<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; ----- 
    Original Message ----- <BR>&gt;&gt;&gt;&gt; From: "Ken Thompson" &lt;<A 
    title=mailto:mrandmrst@comcast.net 
    href="mailto:mrandmrst@comcast.net">mrandmrst@comcast.net</A>&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; 
    To: "NSRCA Mailing List" &lt;<A 
    title=mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org 
    href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">nsrca-discussion@lists.nsrca.org</A>&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; 
    Sent: Sunday, January 07, 2007 7:03 PM<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; Subject: 
    Re:<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; 
    [NSRCA-discussion]SmallModels...goodforthefutureofthePatternEvent?<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; 
    Fred,<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; Why is that vertical 
    upline any harder to complete than the old stall<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; 
    turn?<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; They both end at the same 
    elevation...<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; 
    ----- Original Message ----- <BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; From: "Fred Huber" 
    &lt;<A title=mailto:fhhuber@clearwire.net 
    href="mailto:fhhuber@clearwire.net">fhhuber@clearwire.net</A>&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; 
    To: "NSRCA Mailing List" &lt;<A 
    title=mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org 
    href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">nsrca-discussion@lists.nsrca.org</A>&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; 
    Sent: Sunday, January 07, 2007 10:20 AM<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; Subject: Re: 
    [NSRCA-discussion]<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; 
    SmallModels...goodforthefutureofthePatternEvent?<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; 
    I STILL think that the new Sportsman sequence is a mistake. 
    Vertical<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; up-line<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; 
    requires too much airplane performance and THAT is going to keep 
    some<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; potential beginners from 
    competing.<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; 
    FHH<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; ----- Original Message ----- 
    <BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; From: "Mike Hester" &lt;<A 
    title=mailto:kerlock@comcast.net 
    href="mailto:kerlock@comcast.net">kerlock@comcast.net</A>&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; 
    To: "NSRCA Mailing List" &lt;<A 
    title=mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org 
    href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">nsrca-discussion@lists.nsrca.org</A>&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; 
    Sent: Sunday, January 07, 2007 10:06 AM<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; Subject: 
    Re: [NSRCA-discussion] Small<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; 
    Models...goodforthefutureofthePatternEvent?<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; 
    That is because people are looking fo a magic fix that I am 
    utterly,<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; totally, absolutely convinced does 
    not exist.<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; I 
    am also absolutely utterly convinced that messing with the 
    rules<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; too<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; 
    much<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; over airframes in ANY class right now 
    will ultimately have the<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; 
    opposite<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; effect of what people are trying to 
    accomplish.<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; 
    You guys know as well as I do that a major part of the draw 
    in<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; pattern<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; 
    is<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; the planes themselves to a lot of people. 
    Not all, but a substantial<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; 
    number.<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; In the sportsman class, if a guy has 
    the ambition to secure a 2 <BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; 
    meter<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; plane,<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; 
    history shows (around here anyway) that you're MUCH more likely 
    to<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; see<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; 
    him<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; next year in intermediate. The guy with 
    the Kaos.....more likely,<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; 
    not.<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; It's<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; 
    not because of cost, that is an excuse. Remove that excuse, 
    they'll<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; just<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; 
    find another. And now you've screwed the guy who WOULD have 
    been<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; around<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; 
    next<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; 
    year....<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; So 
    let me get this straight....if you want to fly a 2 meter 
    plane<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; with<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; 
    a<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; OS<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; or 
    YS160, you would have to fly advanced? Jeez, that's not a 
    good<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; 
    idea.<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; When I 
    started, my first contest, I knew I was going to do it. 
    I<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; scratch<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; 
    built a 2 meter plane and went for it. I wasn't the only one, 
    most<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; others<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; 
    in<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; sportsman also had 2 meter planes. One 
    actually had bought a world<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; 
    team<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; member's plane and was flying 
    it....pretty well I might add...and I<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; 
    have<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; to<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; say 
    that even through masters and many years, that season was some 
    <BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; of<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; 
    the<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; best competition I have ever had. And 
    we're still here. It produced<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; 
    myself,<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; AC Glenn, Bryan Kennedy, Steve 
    Homenda to name a few. Steve was the<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; 
    only<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; one<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; who 
    wasn't flying a 2 meter plane, he was flying a 40 sized 
    Arresti<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; and<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; 
    whipping everyone's tail with it. Oddly enough, he didn't 
    get<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; deterred<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; 
    by<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; the big bad evil 2 
    meters.<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; 
    There is no magic change to the rules that's going to bring 
    <BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; newcomers<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; 
    in<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; droves. You get creative, do what you 
    can, and you make the best of<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; 
    what<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; you<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; 
    get. We're not driving people away in droves like some people seem 
    <BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; to<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; 
    think.<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; If we are, it certainly isn't the 
    rules regarding the size of the<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; 
    planes<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; and<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; 
    cost. Maybe, just maybe it has more to do with a lot of 
    the<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; 
    negativity?<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; 
    That's just my opinion, I could be wrong....but I'm pretty sure 
    I'm<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; not<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; 
    =)<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; 
    -M<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; 
    _______________________________________________<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; 
    NSRCA-discussion mailing list<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; <A 
    title=mailto:NSRCA-discussion@lists.nsrca.org 
    href="mailto:NSRCA-discussion@lists.nsrca.org">NSRCA-discussion@lists.nsrca.org</A><BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; 
    <A title=http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion 
    href="http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion">http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</A><BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; 
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    268.16.7/618 - Release Date:<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; 
    1/6/2007<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; 
    _______________________________________________<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; 
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    href="http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion">http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</A><BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; 
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    268.16.7/618 - Release Date:<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; 
    1/6/2007<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; 
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    href="http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion">http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</A><BR>&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt; 
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    1/6/2007<BR>&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt; 
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    Release Date: 1/6/2007<BR>&gt; 
    <BR><BR>_______________________________________________<BR>NSRCA-discussion 
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    href="mailto:NSRCA-discussion@lists.nsrca.org">NSRCA-discussion@lists.nsrca.org</A><BR><A 
    title=http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion 
    href="http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion">http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</A><BR></BLOCKQUOTE></DIV>
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  mailing 
  list<BR>NSRCA-discussion@lists.nsrca.org<BR>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion
  <P>
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  1/6/2007<BR></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>