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bottomMargin=7 leftMargin=7 topMargin=7 rightMargin=7><FONT id=role_document 
face=Arial color=#000000 size=2>
<DIV>
<DIV>I usually balance the back plate first, then balance the pair 
assembled.&nbsp; I also index the backplate and cone so they are re-assembled 
the same each time.</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>Don</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>In a message dated 12/20/2006 5:40:20 P.M. Pacific Standard Time, 
trexlesh@msn.com writes:</DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: blue 2px solid"><FONT 
  style="BACKGROUND-COLOR: transparent" face=Arial color=#000000 size=2>
  <DIV>
  <DIV>I am wondering how many balance the spinner assembly...&nbsp;&nbsp; I've 
  been doing that for years, and I can tell you that I haven't found one 
  yet</DIV>
  <DIV>that didn't need some major grinding.&nbsp; I usually also index the 
  spinner to the backplate so that every time I have it off and on, it goes back 
  </DIV>
  <DIV>together the same.&nbsp; I always do the indexing first, putting the 
  heavy side of the spinner to the light side of the backplate.&nbsp; It helps 
  by offsetting the the imbalance and eliminating a bit of grinding to get it 
  all in balance...&nbsp; I don't know how important it is on a fuel motor, but 
  I assume it could have a dramatic effect on the small bearings in the 
  outrunners....</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>Rex</DIV>
  <BLOCKQUOTE 
  style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
    <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>From:</B> <A 
    title=mailto:chad@f3acanada.org href="mailto:chad@f3acanada.org">Chad 
    Northeast</A> </DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Cc:</B> <A 
    title=mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org 
    href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">NSRCA Mailing List</A> </DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Wednesday, December 20, 2006 5:17 
    PM</DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [NSRCA-discussion] Cooling 
    outrunners</DIV>
    <DIV><BR></DIV>Hi Dean<BR><BR>The bearing life on my motors has been good, I 
    have an old 30-10 pushing <BR>500 flights, and my Evo is around 250-300 I 
    would guestimate.<BR><BR>The bearing issues on the Pletty motors seems to me 
    to be very related <BR>to prop balance.&nbsp; I use a small aluminum 8mm 
    bushing (the TT one for <BR>spinners actually) that fits right in the molded 
    part of the hub <BR>center.&nbsp; APC drilled holes are often not properly 
    centered so that helps <BR>to ensure I am running the prop as concentric 
    with the motor as <BR>possible.&nbsp; I know guys have hurt bearings on 
    these motors running either <BR>the Pletty motor in the nose (In my mind 
    that system has huge potential <BR>for imbalance) and using APC's drilled 
    hole without balancing the prop.<BR><BR>Just some of my thoughts on bearings 
    :)<BR><BR>Chad<BR><BR>Dean Pappas wrote:<BR>&gt; Hi Chad,<BR>&gt; Yes 
    everything gets better when you don't have to run at peak load very 
    often.<BR>&gt; Hey ... that's how the best wet setups work too.<BR>&gt; If I 
    can get the motor temps down without too much fuss, I always will:<BR>&gt; 
    not just the magnets, but the bearings and gearboxes like it too.<BR>&gt; I 
    am still waiting to see what happens long term with outrunner 
    bearings.<BR>&gt;<BR>&gt; Why? In the CL Stunt setups, the first couple of 
    tries with planetary gearboxes were ALL abject failures.<BR>&gt; Gearboxes 
    were failing in literally a handful of flights. Stunt ships corner hard 
    (maybe 90 degrees in 1/3 second)<BR>&gt; and we are currently seeing 
    everything from ~80 flights to &gt;300 flights before outrunner bearing 
    problems start.<BR>&gt;<BR>&gt; Back to RC and heat.<BR>&gt; I block 50% of 
    the air to the battery (one cheek inlet) with a foam rubber plug on<BR>&gt; 
    days under 70 F (~20 C) and at maybe 55 F (15 C) I take a piece of tape and 
    cover half of the remaining inlet.<BR>&gt; That allows me to keep my 5300s 
    up to maybe 95 ~ 100F on cool days. <BR>&gt; I typically get a 40 F (20 C) 
    rise on warm days with everything opened up.<BR>&gt; I am also on the 
    throttle a bit more on hot days.<BR>&gt; The Extremes will be welcome in 
    that regard.<BR>&gt;<BR>&gt; later<BR>&gt;<BR>&gt; Dean Pappas<BR>&gt; Sr. 
    Design Engineer<BR>&gt; Kodeos Communications<BR>&gt; 111 Corporate 
    Blvd.<BR>&gt; South Plainfield, N.J. 07080<BR>&gt; (908) 222-7817 
    phone<BR>&gt; (908) 222-2392 fax<BR>&gt; <A title=mailto:d.pappas@kodeos.com 
    href="mailto:d.pappas@kodeos.com">d.pappas@kodeos.com</A><BR>&gt;<BR>&gt;<BR>&gt; 
    -----Original Message-----<BR>&gt; From: <A 
    title=mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org 
    href="mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org">nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org</A><BR>&gt; 
    [mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org]On Behalf Of Chad<BR>&gt; 
    Northeast<BR>&gt; Sent: Wednesday, December 20, 2006 12:37 AM<BR>&gt; To: 
    NSRCA Mailing List<BR>&gt; Subject: Re: [NSRCA-discussion] Cooling 
    outrunners<BR>&gt;<BR>&gt;<BR>&gt; Hi Dean<BR>&gt;<BR>&gt; Quite true about 
    the magnets, but I have flown with my motor at 150F and <BR>&gt; on days 
    where it doesnt get above 65F....I can not tell the difference <BR>&gt; in 
    performance, probably because there is such excess power in these <BR>&gt; 
    setups to start with.<BR>&gt;<BR>&gt; Pack temperature on the other hand is 
    very important, OAT below 10-15C I <BR>&gt; have to start restricting 
    cooling on the batteries or they dont get warm <BR>&gt; enough to provide 
    good power.&nbsp; The new extreme packs are better about <BR>&gt; this than 
    the Prolites, but still very noticeable on certain days.<BR>&gt;<BR>&gt; 
    Chad<BR>&gt;<BR>&gt; Dean Pappas wrote:<BR>&gt;&nbsp;&nbsp; <BR>&gt;&gt; 
    Bob, you're a genius!<BR>&gt;&gt; I suggested this to an E-powered CL Stunt 
    buddy in the Netherlands <BR>&gt;&gt; some months ago because the Stunt guys 
    have a long history of styling <BR>&gt;&gt; planes with chin scoops placed 
    far back. These often require a 3/4" <BR>&gt;&gt; long prop drive extension 
    to place the cylinder back farther, and the <BR>&gt;&gt; use of a short 
    venturi. They cowl much easier than computer carbs!<BR>&gt;&gt;&nbsp; 
    <BR>&gt;&gt; Hi Chad,<BR>&gt;&gt; Makes you wonder what some of these guys 
    were thinking when they <BR>&gt;&gt; placed the cooling and cheek inlets. ?? 
    **^^$$!!!<BR>&gt;&gt; The inlet airbox can shroud the aft end of the motor 
    and the sleeve <BR>&gt;&gt; dump into a front exit plenumm. Now the trick is 
    the exit from there. <BR>&gt;&gt; I think that a big elbow like a turbopropo 
    exhaust would be cool, as <BR>&gt;&gt; would be cheek cowls with no entry 
    holes just exits. The exit plenum <BR>&gt;&gt; just behind the spinner would 
    have to duct into the cheeks. Notre that <BR>&gt;&gt; flying without a 
    spinner will wreck the cooling! A row of exhaust <BR>&gt;&gt; stacks like a 
    P-51 could be boxed in and used to suck the warm air out <BR>&gt;&gt; of the 
    exit plenum. I need to draw a picture. That'll take a while, <BR>&gt;&gt; 
    especially around Christmas.<BR>&gt;&gt;&nbsp; <BR>&gt;&gt; The colder the 
    magnets are, the stronger they are, and the less <BR>&gt;&gt; resistive the 
    copper is, so cooler is always better for the motor. The <BR>&gt;&gt; same 
    is true for the ESC: MOSFETs are less resistive the cooler they <BR>&gt;&gt; 
    are, so everything gets better in the Antarctic except battery <BR>&gt;&gt; 
    performance.<BR>&gt;&gt;&nbsp; <BR>&gt;&gt; 
    later,<BR>&gt;&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; Dean<BR>&gt;&gt;&nbsp; 
    <BR>&gt;&gt;&nbsp; <BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt; Dean Pappas<BR>&gt;&gt; Sr. 
    Design Engineer<BR>&gt;&gt; Kodeos Communications<BR>&gt;&gt; 111 Corporate 
    Blvd.<BR>&gt;&gt; South Plainfield, N.J. 07080<BR>&gt;&gt; (908) 222-7817 
    phone<BR>&gt;&gt; (908) 222-2392 fax<BR>&gt;&gt; <A 
    title=mailto:d.pappas@kodeos.com 
    href="mailto:d.pappas@kodeos.com">d.pappas@kodeos.com</A><BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
    -----Original Message-----<BR>&gt;&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; *From:* <A 
    title=mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org 
    href="mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org">nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org</A><BR>&gt;&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
    [mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org]*On Behalf 
    Of<BR>&gt;&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; *Bob 
    Richards<BR>&gt;&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; *Sent:* Tuesday, December 19, 
    2006 9:27 AM<BR>&gt;&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; *To:* <A 
    title=mailto:chad@f3acanada.org 
    href="mailto:chad@f3acanada.org">chad@f3acanada.org</A>; NSRCA Mailing 
    List<BR>&gt;&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; *Subject:* Re: [NSRCA-discussion] 
    Cooling outrunners<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; Is there 
    any reason why you can't duct the air to blow into 
    the<BR>&gt;&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; rear of the motor, and provide a way 
    for it to escape from the front?<BR>&gt;&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
    <BR>&gt;&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; Geez, I'm just thinking that leaving 
    the spinner off, or use a<BR>&gt;&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; really small 
    spinner, would be the way to go.<BR>&gt;&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
    <BR>&gt;&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; Bob 
    R.<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; */Chad 
    Northeast &lt;<A title="mailto:chad@f3acanada.org>/" 
    href="mailto:chad@f3acanada.org%3E/">chad@f3acanada.org&gt;/</A>* 
    wrote:<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
    The problem with a lot of composite fuse models 
    (Twister<BR>&gt;&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
    included) is<BR>&gt;&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
    that the inlets in the chin and cheeks are often right at 
    the<BR>&gt;&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; rear 
    or<BR>&gt;&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; even behind 
    an outrunner.....so ducting toward them is 
    very<BR>&gt;&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
    difficult.<BR>&gt;&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; I 
    have to agree that a proper ducting system is crucial 
    for<BR>&gt;&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; cooling. 
    I<BR>&gt;&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; use a very 
    simple short radius 90 bend in a peice of 
    depron<BR>&gt;&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; that 
    pulls<BR>&gt;&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; air in 
    from the chin, I see about a 20C rise in temp 
    without<BR>&gt;&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; it, 
    other<BR>&gt;&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; than that 
    I dont really do anything special. The motor 
    will<BR>&gt;&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; operate 
    at<BR>&gt;&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; up to 170F 
    without complaining so as long as its 20-30F 
    below<BR>&gt;&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; that 
    all<BR>&gt;&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; is good 
    :)<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
    Chad<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt; 
    ------------------------------------------------------------------------<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt; 
    _______________________________________________<BR>&gt;&gt; NSRCA-discussion 
    mailing list<BR>&gt;&gt; <A title=mailto:NSRCA-discussion@lists.nsrca.org 
    href="mailto:NSRCA-discussion@lists.nsrca.org">NSRCA-discussion@lists.nsrca.org</A><BR>&gt;&gt; 
    <A title=http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion 
    href="http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion">http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</A><BR>&gt;&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
    <BR>&gt; _______________________________________________<BR>&gt; 
    NSRCA-discussion mailing list<BR>&gt; <A 
    title=mailto:NSRCA-discussion@lists.nsrca.org 
    href="mailto:NSRCA-discussion@lists.nsrca.org">NSRCA-discussion@lists.nsrca.org</A><BR>&gt; 
    <A title=http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion 
    href="http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion">http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</A><BR>&gt;<BR>&gt;&nbsp;&nbsp; 
    <BR>_______________________________________________<BR>NSRCA-discussion 
    mailing list<BR><A title=mailto:NSRCA-discussion@lists.nsrca.org 
    href="mailto:NSRCA-discussion@lists.nsrca.org">NSRCA-discussion@lists.nsrca.org</A><BR><A 
    title=http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion 
    href="http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion">http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</A><BR></BLOCKQUOTE></DIV><BR><BR>_______________________________________________<BR>NSRCA-discussion 
  mailing 
  list<BR>NSRCA-discussion@lists.nsrca.org<BR>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</FONT></BLOCKQUOTE></DIV>
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