<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-1">
<META content="MSHTML 6.00.5730.11" name=GENERATOR>
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial; BACKGROUND-COLOR: #ffffff" 
bgColor=#ffffff>
<DIV>And to pick a nit as it may lead to&nbsp;forgetting the judging of the 
maneuver starts with the straight line before the negative push...&nbsp;&nbsp; 
Not at the negative push...&nbsp; </DIV>
<DIV>&nbsp;&nbsp;&nbsp; Sorry for being so Anal&nbsp; .. but..&nbsp; after 
reading so much&nbsp;confusing it makes me feel more nits need to be picked for 
some..&nbsp;</DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=js.smith@verizon.net href="mailto:js.smith@verizon.net">Scott 
  Smith</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
  title=nsrca-discussion@lists.nsrca.org 
  href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">NSRCA Mailing List</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Monday, November 20, 2006 7:03 
  AM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [NSRCA-discussion] Masters 
  Square 8</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV><SPAN class=090463200-20112006>Sorry if I missed it but did we ever get a 
  consensus on this?&nbsp; That is, where does judging start?&nbsp; 
</SPAN></DIV>
  <DIV><SPAN class=090463200-20112006></SPAN>&nbsp;</DIV>
  <DIV><SPAN class=090463200-20112006>The rule book description says:&nbsp; 
  <B>Square Horizontal Eight: </B>Model pulls up and<SPAN 
  class=090463200-20112006> commences a square loop, when at the bottom of the 
  <STRONG><EM>third</EM></STRONG> leg...</SPAN></SPAN></DIV>
  <DIV><SPAN class=090463200-20112006><SPAN 
  class=090463200-20112006></SPAN></SPAN>&nbsp;</DIV>
  <DIV><SPAN class=090463200-20112006><SPAN class=090463200-20112006>So I 
  believe the maneuver starts at the upwind push.&nbsp;&nbsp;I think we need to 
  be clear on this since it's possible to fly the preceding humpty so close to 
  center (with a pull at the top)&nbsp;that the final quarter loop 
  takes&nbsp;you past center (this is a very good thing if you're trying to 
  minimize exposure while inverted!), yet still leaving a 30M line between 
  maneuvers.&nbsp;&nbsp;</SPAN></SPAN></DIV>
  <DIV><SPAN class=090463200-20112006><SPAN 
  class=090463200-20112006></SPAN></SPAN>&nbsp;</DIV>
  <DIV><SPAN class=090463200-20112006><SPAN class=090463200-20112006>How would 
  you score it? (Please leave S&amp;G and&nbsp;pace out of the equation and 
  respond just on technical merit.)&nbsp;&nbsp;</SPAN></DIV>
  <P align=left></SPAN><FONT face=Tahoma>-----Original 
  Message-----<BR><B>From:</B> nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org 
  [mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org]<B>On Behalf Of 
  </B>Rcmaster199@aol.com<BR><B>Sent:</B> Sunday, November 12, 2006 11:25 
  AM<BR><B>To:</B> nsrca-discussion@lists.nsrca.org<BR><B>Subject:</B> Re: 
  [NSRCA-discussion] Masters Square 8<BR><BR></P></FONT>
  <BLOCKQUOTE dir=ltr style="MARGIN-RIGHT: 0px">
    <DIV>
    <DIV>The rule book is explicit on balanced center maneuvers of this type, as 
    Don pointed out.</DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <DIV>If one were to break the maneuver into its elements, the start is at 
    Center at the initiation of the first inverted S&amp;L (1st element), prior 
    to the first push into first radius (2nd element). There must be a 15m 
    S&amp;L prior to center. </DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <DIV>The end is after the last radius at center, which makes the first 
    element (inverted hor line) and last element (1/4 loop) tangent. And there 
    must be the obligatory 15m S&amp;L past center at the end. </DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <DIV>It seems that some&nbsp;are arguing whether the short line segment of 
    the first element immediately past Center, which is covered by the last 
    radius at exit, should be included or excluded from the maneuver entry. It's 
    a valid argument and it seems to be a grey area, but is a moot point. Either 
    way, the short line segment has to be covered by at least the initial 15 m 
    S&amp;L line prior to the start.</DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <DIV>In another point of view, Nits are people too and if we didn't Pick on 
    them, there'd be little point to the discussion board (VBG)</DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <DIV>Matt</DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <DIV>In a message dated 11/12/2006 8:24:21 AM Eastern Standard Time, 
    schale@optonline.net writes:</DIV>
    <BLOCKQUOTE 
    style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: blue 2px solid"><FONT 
      face=Arial>" As for scoring, I'm not entirely sure it 
      matters.<BR>Don"<BR><BR>What Don said is probably true.&nbsp; Agreed there 
      is a long inverted flight<BR>before the first push to vertical in the 
      horizontal eight and after the<BR>humpty bump.&nbsp; If someone is 
      weaving, or changing altitude during this<BR>portion, the judge is going 
      to downgrade one of the two maneuvers.&nbsp; I would<BR>think if there was 
      a reasonable straight and level after the humpty then the<BR>rest is 
      judged on the horizontal eight.&nbsp; Do we really have segments 
      of<BR>flight that should not be judged or added to a downgrade for 
      anything but<BR>straight and level?<BR><BR>Stuart 
      Chale<BR><BR>-----Original Message-----<BR>From: 
      nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org<BR>[mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org] 
      On Behalf Of Don Ramsey<BR>(CoxNet)<BR>Sent: Saturday, November 11, 2006 
      8:40 PM<BR>To: NSRCA Mailing List<BR>Subject: Re: [NSRCA-discussion] 
      Masters Square 8<BR><BR>Lance,<BR><BR>I believe it starts at center. 
      Straight line before center and start at <BR>center.&nbsp; The reason I 
      say that is rule 14.1 which says "Each time the model <BR>passes before 
      the judges, a maneuver is executed, except after takeoff and 
      <BR>landing."&nbsp; Of course, some maneuvers start before center as the 
      slow roll, <BR>etc. As for scoring, I'm not entirely sure it 
      matters.<BR><BR>Don<BR><BR>----- Original Message ----- <BR>From: 
      &lt;jivey61@bellsouth.net&gt;<BR>To: "NSRCA Mailing List" 
      &lt;nsrca-discussion@lists.nsrca.org&gt;<BR>Sent: Saturday, November 11, 
      2006 7:16 PM<BR>Subject: Re: [NSRCA-discussion] Masters Square 
      8<BR><BR><BR>&gt; Lance<BR>&gt; You will have to have a entry line before 
      the push to vertical past<BR>&gt; center.This is where I think it 
      starts... at the start of the entry line.<BR>&gt;<BR>&gt; Jim Ivey<BR>&gt; 
      ----- Original Message ----- <BR>&gt; From: "Lance Van Nostrand" 
      &lt;patterndude@comcast.net&gt;<BR>&gt; To: "NSRCA Mailing List" 
      &lt;nsrca-discussion@lists.nsrca.org&gt;<BR>&gt; Sent: Saturday, November 
      11, 2006 7:51 PM<BR>&gt; Subject: Re: [NSRCA-discussion] Masters Square 
      8<BR>&gt;<BR>&gt;<BR>&gt;&gt; OK,so where does the manuver begin and 
      end?&nbsp; At center, the radius after<BR>&gt;&gt; center, at the first 
      corner initiation?<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt; --Lance</FONT></BLOCKQUOTE></DIV>
    <DIV></DIV></BLOCKQUOTE>
  <P>
  <HR>

  <P></P>_______________________________________________<BR>NSRCA-discussion 
  mailing 
  list<BR>NSRCA-discussion@lists.nsrca.org<BR>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</BLOCKQUOTE></BODY></HTML>