<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD><TITLE id=ridTitle>Clear Day</TITLE>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=windows-1252"><BASE 
href="file://C:\Program Files\Common Files\Microsoft Shared\Stationery\">
<STYLE>BODY {
        MARGIN-TOP: 25px; FONT-SIZE: 10pt; MARGIN-LEFT: 10px; COLOR: #0033cc; FONT-FAMILY: Arial, Helvetica
}
</STYLE>

<META content="MSHTML 6.00.2900.2963" name=GENERATOR></HEAD>
<BODY id=ridBody bgColor=#ffffff 
background=cid:00b701c6e7d1$19b289b0$83d88945@home2od10usefm>
<DIV><FONT color=#000000>I have to agree with Fred here.&nbsp; I have always 
thought that landings and takeoff's should be scored.&nbsp; It is only fair to 
the pilot that takes the time to practice doing it correctly.&nbsp; Why 
shouldn't he be rewarded?&nbsp; I have heard the arguments that non scored 
takeoff's save time during a contest.&nbsp; Maybe this is true, and if it is, I 
think the only part that speeds things up is not having to make sure the 
aircraft can sit on the runway without rolling before that takeoff is 
started.&nbsp; Well, let's just do away with that requirement.&nbsp; Let the 
pilot's caller hold the aircraft until it's ready to takeoff.&nbsp; If an 
aircraft can sit on the runway with the engine running and not roll then great, 
but if it can't oh well.&nbsp; This does not mean that the pilot can not still 
execute a&nbsp;proper takeoff.&nbsp; Why should a pilot that bounces down the 
runway get a 10, when another pilot performs a proper takeoff?&nbsp; I just 
don't get it.&nbsp; </FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#000000></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT color=#000000>As for eliminating landing scores due to poor field, or 
weather&nbsp;conditions, I think we should do away with that also.&nbsp; They 
should always be scored.&nbsp; Now I am guilty of doing this myself as a 
CD.&nbsp; In fact I did it this year at my contest.&nbsp;&nbsp;Now that I think 
about it, I think I made a bad decision.&nbsp; I have a hard time believing that 
a pilot thinks a landing score is worth more than his aircraft.&nbsp; If a pilot 
can get his plane down properly in poor conditions, the he deserves a better 
score than the pilot that can't...it's that simple.&nbsp; </FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#000000></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT color=#000000>If you have ever missed first place by just a couple of 
points since we have not been judging takeoff's and landings, then you may feel 
that they should be scored also.&nbsp; Especially if you believe that you would 
have scored better landings and takeoff's than the pilot that won the 
contest.</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#000000></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT color=#000000>Now, as for saving time at a contest, how much time 
does not scoring takeoff's and landings really save?&nbsp; If it's that big of a 
deal why don't we just use the three minute rule like we do at the Nat's?&nbsp; 
I believe pilots not being ready is the biggest waste of time at a contest by 
far.&nbsp; I find it very annoying when a pilot is not ready when he should 
be.&nbsp; How many times have you sat in the judging chair waiting for the next 
pilot to come up, then you look over at him, and he is just talking away with 
his buddies because he is not paying attention to the flight orders.&nbsp; That 
to me is a bigger waste of time that scored takeoff's.&nbsp; There is no excuse 
for a pilot to not be ready when he should be.&nbsp; When the pilot before him 
is on final, he should be starting his engine, and heading over to his flight 
station.&nbsp; It is the CD's and or the line chief's job to make sure flight 
orders are posted, and it's the pilot's job to pay attention to them.&nbsp; It's 
that simple.&nbsp;</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#000000></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT color=#000000>I would really like to see the three minute rule 
acknowledged at local contests, or at least have a way to make sure the pilot is 
in the air in a reasonable amount of&nbsp;time.</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#000000></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT color=#000000>Mike Darr</FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=fhhuber@clearwire.com href="mailto:fhhuber@clearwire.com">Fred 
  Huber</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
  title=nsrca-discussion@lists.nsrca.org 
  href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">nsrca-discussion@lists.nsrca.org</A> 
  </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Monday, October 02, 2006 12:45 
  PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> [NSRCA-discussion] If you don't 
  score by the rules.... don'tadvertise a rulebook event</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>This has been annoying me for a long time....<BR><BR>At Sportsman level 
  the K=1 takeoff and landing scores can significantly <BR>affect the contest 
  results.<BR><BR>The all too common practice of changing the rules at the last 
  minute, to <BR>give Sportsman 0 or 10 on take-off and landing,&nbsp; is 
  inappropriate. <BR>(Inappropriate to chane the scoring system for any maneuver 
  at ANY level!) <BR>Of course all the higher level pilots will agree to it... 
  it does not affect <BR>them.&nbsp; ANY ONE PILOT in Sportsman (or whatever 
  other class is affected) <BR>contesting the change without it having been 
  advertised as a rule <BR>modification in advance should prevent the 
  change.<BR><BR>Yes, the takeoff and landing scoring is something that I think 
  has affected <BR>my outcome at contests.&nbsp; I flew a plane that had a large 
  problem with stall <BR>turns... with a 6 being a good result for that 
  maneuver.&nbsp; Full opposed <BR>aileron wasn't enough to prevent the plane 
  from rolling when rudder was <BR>applied.&nbsp; But I figured my quality of 
  takeoff and landing would more than <BR>make up for the poor stall turns, so I 
  showed up for the contests.&nbsp; And <BR>every contest I showed up at... they 
  on the spot said "Sportsman gets 0 or <BR>10 takeoff and landing"&nbsp; When 
  all the marginal takeoffs of the other pilots <BR>in my class got 10's (Many 
  deserved 5's... or 2's...&nbsp; and I was consistantly <BR>getting 
  complimented on the smoothness of my takeoffs and landings.) it took <BR>away 
  the ability for me to make up for my known problem with the stall 
  turn.<BR><BR>Next contest I go to... if they decide to change the rules on the 
  spot... I <BR>want my entry fee back. (applies to some other events I have 
  been to <BR>also...)<BR>If they advertise in advance that the scoring won't be 
  by rulebook... I <BR>won't show up.<BR><BR>I kept quiet about it (except 
  discussing it with a couple of local flyers) <BR>when it occured.&nbsp; Too 
  many much more accompished pilots were in favor of the <BR>change.&nbsp; IT 
  HAD NO EFFECT ON THEM!&nbsp; They shouldn't have been part of the 
  <BR>discussion at all.<BR><BR>You want to change a rule that affects only one 
  class at the pilots' meeting <BR>before the first flight... ANY ONE PILOT in 
  that class opposing the change <BR>prevents it.&nbsp; And pilots in other 
  classes have no vote.<BR><BR>If the wind is too much for the pilot to think he 
  wants to risk getting a <BR>bad score on takeoff and landing... maybe its too 
  much wind for that pilot <BR>to bother making a takeoff.&nbsp; All of the 
  other pilots in the class will be <BR>dealing with the same wind.&nbsp; It has 
  just as much chance of preventing them <BR>from getting a 10.<BR><BR>Any 
  contest that decides to give Sportsman 0 or 10 for takeoff or landing 
  <BR>should list it as non-rulebook in advance.&nbsp; If you are going to do 
  the <BR>2-passes through the sequence without the full stop landing and 
  another <BR>takeoff... you need to advertise that too.<BR><BR>I oppose the 
  flying of 2 "flights" of Sportsman with one takeoff and one 
  <BR>landing...&nbsp; The takeoff and landing are scored maneuvers, suppposed 
  to be <BR>able to get a score other than 0 or 10, therefore cutting half of 
  the <BR>opportunities to do well or poorly on them is changing the scoring vs 
  the <BR>rulebook. (see above... I&nbsp; moved this paragraph due to changes in 
  the below <BR>from the original version)<BR><BR>Also... the Sportsman sequence 
  is relatively short for a reason.&nbsp; This is an <BR>introductory 
  class.&nbsp; The contestants are not used to competing... not used <BR>to 
  getting judged.&nbsp; They need the ability to do one competition round... go 
  <BR>back and talk with others about what they did right, what they did wrong 
  and <BR>how to improve.&nbsp; They also need a bit of timne to RELAX between 
  the scored <BR>flights.<BR><BR>Considering how nervous some people are in 
  thier early competition rounds... <BR>its a wonder to me that a first time 
  Sportsman level competitor ends up with <BR>thier airplane in the air by the 
  end of a second sequence within one flight.<BR><BR>The first contest someone 
  flys in, they typically fly too close in, and <BR>because of this ALL 
  maneuvers are extremely rushed.&nbsp; By the end of the <BR>flight some 
  contestants are so frazzled that they have severe problems doing <BR>the 
  double-immelman AT ALL.&nbsp; Then you want them to immedately turn around 
  <BR>and run the sequence again?&nbsp; Why not just tell them to land at the 
  judges <BR>feet so the judges can stomp on the model?<BR><BR>Thats not a 
  formula to promote&nbsp; more participation... its a formula to scare <BR>off 
  beginners.&nbsp; If the pilot is ready to run the sequence twice in a row FOR 
  <BR>THE JUDGES.. they are probably ready to start working on 
  Inermediate.<BR><BR>Most people I have seen move up from Sportsman, its been 
  due to seeking the <BR>higher challenge of Intermediate... not due to getting 
  the points forcing <BR>the move up.&nbsp; "Sandbagging" Sportsman is 
  rare.<BR><BR>Also... it is justifiable for someone competing at Sportsman to 
  set up thier <BR>plane for one round flight durration.&nbsp; If they average 4 
  minutes to do a <BR>round... and put in a tank which gives 6 minute fuel 
  supply, then the <BR>2-rounds in one flight is a guaranteed dead-stick before 
  completion of the <BR>second round.&nbsp; Do you force Master's level pilots 
  to carry enough fuel for 2 <BR>passes through the sequence?&nbsp; Would they 
  tollerate that?<BR><BR>Forcing a competitor to carry the DEAD WEIGHT of the 
  fuel for a second round <BR>through the first round is inappropriate.&nbsp; At 
  Sportsman level... the type <BR>models which are competitive include models 
  which would have severe CG <BR>change with the fuel depletion...<BR><BR>If you 
  think a Sportsman competitor needs to be able to run 2 times through <BR>the 
  sequence nonstop, you probably also think everyone needs to buy a $3000 
  <BR>plane, capable of flying the Masters sequence, in order to try out 
  <BR>Sportsman.&nbsp; Its totaly unnecessary, inappropriate and shuts out 
  beginners.<BR><BR>FHH <BR></DIV>
  <P>
  <HR>

  <P></P>_______________________________________________<BR>NSRCA-discussion 
  mailing 
  list<BR>NSRCA-discussion@lists.nsrca.org<BR>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</BLOCKQUOTE></BODY></HTML>