<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD><TITLE id=ridTitle>Clear Day</TITLE>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=windows-1252"><BASE 
href="file://C:\Program Files\Common Files\Microsoft Shared\Stationery\">
<STYLE>BODY {
        MARGIN-TOP: 25px; FONT-SIZE: 10pt; MARGIN-LEFT: 10px; COLOR: #0033cc; FONT-FAMILY: Arial, Helvetica
}
</STYLE>

<META content="MSHTML 6.00.2800.1106" name=GENERATOR></HEAD>
<BODY id=ridBody bgColor=#ffffff background=cid:560285323@02102006-1b22>
<DIV><SPAN class=560285323-02102006>Fred,</SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=560285323-02102006>&nbsp;Well the reason people were "quiet" is 
because there was nothing to protest or discuss. Takeoff and landing ARE scored 
0 or 10 under the current rules. Don't worry, next year your exquisite takeoffs 
and landings will be&nbsp;fully appreciated. :) Now, look at the call sheet 
again. The maneuvers that count the most have a K of 2: "2 Inside Loops", 
"2-Point Roll", "STALL TURN", "Immelman" and the "Double Immelman".&nbsp;I would 
fix&nbsp;the problems with the stall-turn if&nbsp;I were you. The most effective 
way to improve your score is to polish up the hard maneuvers. If nothing else, 
it will make you a better pilot. That's really what this is all 
about.</SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=560285323-02102006></SPAN>&nbsp;</DIV>
<DIV><SPAN class=560285323-02102006>
<P><FONT size=2>John Pavlick<BR><A href="http://www.idseng.com/" 
target=_blank>http://www.idseng.com</A><BR>&nbsp;</FONT> </P></SPAN></DIV>
<DIV><FONT face=Tahoma><SPAN class=560285323-02102006></SPAN></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Tahoma><SPAN class=560285323-02102006>&nbsp;</SPAN>-----Original 
Message-----<BR><B>From:</B> nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org 
[mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org]<B>On Behalf Of </B>Fred 
Huber<BR><B>Sent:</B> Monday, October 02, 2006 12:46 PM<BR><B>To:</B> 
nsrca-discussion@lists.nsrca.org<BR><B>Subject:</B> [NSRCA-discussion] If you 
don't score by the rules.... don'tadvertise a rulebook 
event<BR><BR></DIV></FONT>
<BLOCKQUOTE dir=ltr 
style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #0033cc 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV>This has been annoying me for a long time....<BR><BR>At Sportsman level 
  the K=1 takeoff and landing scores can significantly <BR>affect the contest 
  results.<BR><BR>The all too common practice of changing the rules at the last 
  minute, to <BR>give Sportsman 0 or 10 on take-off and landing,&nbsp; is 
  inappropriate. <BR>(Inappropriate to chane the scoring system for any maneuver 
  at ANY level!) <BR>Of course all the higher level pilots will agree to it... 
  it does not affect <BR>them.&nbsp; ANY ONE PILOT in Sportsman (or whatever 
  other class is affected) <BR>contesting the change without it having been 
  advertised as a rule <BR>modification in advance should prevent the 
  change.<BR><BR>Yes, the takeoff and landing scoring is something that I think 
  has affected <BR>my outcome at contests.&nbsp; I flew a plane that had a large 
  problem with stall <BR>turns... with a 6 being a good result for that 
  maneuver.&nbsp; Full opposed <BR>aileron wasn't enough to prevent the plane 
  from rolling when rudder was <BR>applied.&nbsp; But I figured my quality of 
  takeoff and landing would more than <BR>make up for the poor stall turns, so I 
  showed up for the contests.&nbsp; And <BR>every contest I showed up at... they 
  on the spot said "Sportsman gets 0 or <BR>10 takeoff and landing"&nbsp; When 
  all the marginal takeoffs of the other pilots <BR>in my class got 10's (Many 
  deserved 5's... or 2's...&nbsp; and I was consistantly <BR>getting 
  complimented on the smoothness of my takeoffs and landings.) it took <BR>away 
  the ability for me to make up for my known problem with the stall 
  turn.<BR><BR>Next contest I go to... if they decide to change the rules on the 
  spot... I <BR>want my entry fee back. (applies to some other events I have 
  been to <BR>also...)<BR>If they advertise in advance that the scoring won't be 
  by rulebook... I <BR>won't show up.<BR><BR>I kept quiet about it (except 
  discussing it with a couple of local flyers) <BR>when it occured.&nbsp; Too 
  many much more accompished pilots were in favor of the <BR>change.&nbsp; IT 
  HAD NO EFFECT ON THEM!&nbsp; They shouldn't have been part of the 
  <BR>discussion at all.<BR><BR>You want to change a rule that affects only one 
  class at the pilots' meeting <BR>before the first flight... ANY ONE PILOT in 
  that class opposing the change <BR>prevents it.&nbsp; And pilots in other 
  classes have no vote.<BR><BR>If the wind is too much for the pilot to think he 
  wants to risk getting a <BR>bad score on takeoff and landing... maybe its too 
  much wind for that pilot <BR>to bother making a takeoff.&nbsp; All of the 
  other pilots in the class will be <BR>dealing with the same wind.&nbsp; It has 
  just as much chance of preventing them <BR>from getting a 10.<BR><BR>Any 
  contest that decides to give Sportsman 0 or 10 for takeoff or landing 
  <BR>should list it as non-rulebook in advance.&nbsp; If you are going to do 
  the <BR>2-passes through the sequence without the full stop landing and 
  another <BR>takeoff... you need to advertise that too.<BR><BR>I oppose the 
  flying of 2 "flights" of Sportsman with one takeoff and one 
  <BR>landing...&nbsp; The takeoff and landing are scored maneuvers, suppposed 
  to be <BR>able to get a score other than 0 or 10, therefore cutting half of 
  the <BR>opportunities to do well or poorly on them is changing the scoring vs 
  the <BR>rulebook. (see above... I&nbsp; moved this paragraph due to changes in 
  the below <BR>from the original version)<BR><BR>Also... the Sportsman sequence 
  is relatively short for a reason.&nbsp; This is an <BR>introductory 
  class.&nbsp; The contestants are not used to competing... not used <BR>to 
  getting judged.&nbsp; They need the ability to do one competition round... go 
  <BR>back and talk with others about what they did right, what they did wrong 
  and <BR>how to improve.&nbsp; They also need a bit of timne to RELAX between 
  the scored <BR>flights.<BR><BR>Considering how nervous some people are in 
  thier early competition rounds... <BR>its a wonder to me that a first time 
  Sportsman level competitor ends up with <BR>thier airplane in the air by the 
  end of a second sequence within one flight.<BR><BR>The first contest someone 
  flys in, they typically fly too close in, and <BR>because of this ALL 
  maneuvers are extremely rushed.&nbsp; By the end of the <BR>flight some 
  contestants are so frazzled that they have severe problems doing <BR>the 
  double-immelman AT ALL.&nbsp; Then you want them to immedately turn around 
  <BR>and run the sequence again?&nbsp; Why not just tell them to land at the 
  judges <BR>feet so the judges can stomp on the model?<BR><BR>Thats not a 
  formula to promote&nbsp; more participation... its a formula to scare <BR>off 
  beginners.&nbsp; If the pilot is ready to run the sequence twice in a row FOR 
  <BR>THE JUDGES.. they are probably ready to start working on 
  Inermediate.<BR><BR>Most people I have seen move up from Sportsman, its been 
  due to seeking the <BR>higher challenge of Intermediate... not due to getting 
  the points forcing <BR>the move up.&nbsp; "Sandbagging" Sportsman is 
  rare.<BR><BR>Also... it is justifiable for someone competing at Sportsman to 
  set up thier <BR>plane for one round flight durration.&nbsp; If they average 4 
  minutes to do a <BR>round... and put in a tank which gives 6 minute fuel 
  supply, then the <BR>2-rounds in one flight is a guaranteed dead-stick before 
  completion of the <BR>second round.&nbsp; Do you force Master's level pilots 
  to carry enough fuel for 2 <BR>passes through the sequence?&nbsp; Would they 
  tollerate that?<BR><BR>Forcing a competitor to carry the DEAD WEIGHT of the 
  fuel for a second round <BR>through the first round is inappropriate.&nbsp; At 
  Sportsman level... the type <BR>models which are competitive include models 
  which would have severe CG <BR>change with the fuel depletion...<BR><BR>If you 
  think a Sportsman competitor needs to be able to run 2 times through <BR>the 
  sequence nonstop, you probably also think everyone needs to buy a $3000 
  <BR>plane, capable of flying the Masters sequence, in order to try out 
  <BR>Sportsman.&nbsp; Its totaly unnecessary, inappropriate and shuts out 
  beginners.<BR><BR>FHH <BR></DIV></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>