<html xmlns:v="urn:schemas-microsoft-com:vml" xmlns:o="urn:schemas-microsoft-com:office:office" xmlns:w="urn:schemas-microsoft-com:office:word" xmlns:st1="urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags" xmlns="http://www.w3.org/TR/REC-html40">

<head>
<meta http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-1">
<meta name=Generator content="Microsoft Word 11 (filtered medium)">
<!--[if !mso]>
<style>
v\:* {behavior:url(#default#VML);}
o\:* {behavior:url(#default#VML);}
w\:* {behavior:url(#default#VML);}
.shape {behavior:url(#default#VML);}
</style>
<![endif]--><o:SmartTagType
 namespaceuri="urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags" name="PostalCode"/>
<o:SmartTagType namespaceuri="urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags"
 name="State"/>
<o:SmartTagType namespaceuri="urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags"
 name="City"/>
<o:SmartTagType namespaceuri="urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags"
 name="place"/>
<o:SmartTagType namespaceuri="urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags"
 name="PersonName"/>
<!--[if !mso]>
<style>
st1\:*{behavior:url(#default#ieooui) }
</style>
<![endif]-->
<style>
<!--
 /* Font Definitions */
 @font-face
        {font-family:Wingdings;
        panose-1:5 0 0 0 0 0 0 0 0 0;}
@font-face
        {font-family:Tahoma;
        panose-1:2 11 6 4 3 5 4 4 2 4;}
 /* Style Definitions */
 p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
        {margin:0in;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman";}
a:link, span.MsoHyperlink
        {color:blue;
        text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
        {color:blue;
        text-decoration:underline;}
p.MsoAutoSig, li.MsoAutoSig, div.MsoAutoSig
        {margin:0in;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman";}
p
        {mso-margin-top-alt:auto;
        margin-right:0in;
        mso-margin-bottom-alt:auto;
        margin-left:0in;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman";}
span.EmailStyle18
        {mso-style-type:personal-reply;
        font-family:Arial;
        color:navy;}
@page Section1
        {size:8.5in 11.0in;
        margin:1.0in 1.25in 1.0in 1.25in;}
div.Section1
        {page:Section1;}
-->
</style>

</head>

<body lang=EN-US link=blue vlink=blue>

<div class=Section1>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>&#8220;Overly-tight&#8221; and &#8220;non-survivable&#8221;
radii?  Your kidding right?  I don&#8217;t know &#8211; but maybe we should
bring those words back so that the little &#8220;pivot&#8221; radius used by a
lot of electric fliers could be downgraded </span></font><font size=2
color=navy face=Wingdings><span style='font-size:10.0pt;font-family:Wingdings;
color:navy'>J</span></font><font size=2 color=navy face=Arial><span
style='font-size:10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>   Although done at a
lower speed, I think the &#8220;pivot&#8221; or &#8220;dink&#8221; radius is
definitely down gradable when flown as an entry into, lets say:  1.  entry in
the Cuban 8 with 2/4 and 2/8 from the top, ½ reverse Cuban 8, goldfish, etc. &#8211;
meaning where the pilot does a &#8220;pivot&#8221; in the pitch access, then
even a small sized ¾ loop is still near infinitely larger than the &#8220;pivot&#8221;
entry into the maneuver..  <o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'><o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>Just a bone of mine with a lot of the electric
flying styles I&#8217;ve seen.    When flying slow, they in many instances, are
not &#8220;carving&#8221; entry radius into maneuvers (or when &#8220;exiting&#8221;&#8217;
maneuvers), that match the actual looping segment of the entire maneuver.  <o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'><o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

<div>

<p class=MsoAutoSig><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>Jim W.<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'><o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

<div>

<div class=MsoNormal align=center style='text-align:center'><font size=3
face="Times New Roman"><span style='font-size:12.0pt'>

<hr size=2 width="100%" align=center tabindex=-1>

</span></font></div>

<p class=MsoNormal><b><font size=2 face=Tahoma><span style='font-size:10.0pt;
font-family:Tahoma;font-weight:bold'>From:</span></font></b><font size=2
face=Tahoma><span style='font-size:10.0pt;font-family:Tahoma'>
nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org
[mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org] <b><span style='font-weight:
bold'>On Behalf Of </span></b>Dean Pappas<br>
<b><span style='font-weight:bold'>Sent:</span></b> Monday, October 02, 2006
3:50 PM<br>
<b><span style='font-weight:bold'>To:</span></b> <st1:PersonName w:st="on">NSRCA
 Mailing List</st1:PersonName><br>
<b><span style='font-weight:bold'>Subject:</span></b> Re: [NSRCA-discussion]
Wind correction scoring</span></font><o:p></o:p></p>

</div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'><o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=blue face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:blue'>In my heart, I agree, but ...</span></font><o:p></o:p></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=blue face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:blue'>Do you know how long it took us to get the
original wording, regarding&nbsp;overly-tight radii and non-survivable
&quot;G&quot; levels, out of the rule book?</span></font><o:p></o:p></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=blue face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:blue'>Would&nbsp;scaled-down people survive
greater &quot;G&quot; levels, like ants and cockroaches seem to be able to
survive almost anything?</span></font><o:p></o:p></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=blue face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:blue'>Still it took eons to get rid of that
language.</span></font><o:p></o:p></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=blue face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:blue'>The bear is that the smoothness and
gracefulness criteria is more deeply buried in the rules/ Judges' Guide.</span></font><o:p></o:p></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=blue face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:blue'>When the four basic criteria were ordered
in rank of importance, the &quot;positioning is #2 and S&amp;G&nbsp;should
be&nbsp;#3&quot; crowd lost the argument! Oh well ...</span></font><o:p></o:p></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=blue face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:blue'>It's an argument worth having again, but
look at how broad the consensus would have to be!</span></font><o:p></o:p></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=blue face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:blue'>I'm afraid that the best we can do is to
educate our judges,&nbsp;then water and rest them often enough that their
attention and energy</span></font><o:p></o:p></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=blue face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:blue'>is sufficient that they don't have to fall
back on overall impression, in order to keep up with the unending &quot;next
maneuver&quot; assault.</span></font><o:p></o:p></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>&nbsp;<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=blue face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:blue'>later,</span></font><o:p></o:p></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>&nbsp;&nbsp;&nbsp; </span></font><font size=2 color=blue face=Arial><span
style='font-size:10.0pt;font-family:Arial;color:blue'>Dean</span></font><o:p></o:p></p>

</div>

<p><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:12.0pt'>Dean
Pappas <br>
Sr. Design Engineer <br>
Kodeos Communications <br>
111 Corporate Blvd. <br>
<st1:place w:st="on"><st1:City w:st="on">South Plainfield</st1:City>, <st1:State
 w:st="on">N.J.</st1:State> <st1:PostalCode w:st="on">07080</st1:PostalCode></st1:place>
<br>
(908) 222-7817 phone <br>
(908) 222-2392 fax <br>
d.pappas@kodeos.com <o:p></o:p></span></font></p>

<blockquote style='margin-top:5.0pt;margin-right:0in;margin-bottom:5.0pt'>

<p class=MsoNormal style='margin-bottom:12.0pt'><font size=2 face=Tahoma><span
style='font-size:10.0pt;font-family:Tahoma'>-----Original Message-----<br>
<b><span style='font-weight:bold'>From:</span></b> nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org
[mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org]<b><span style='font-weight:
bold'>On Behalf Of </span></b>DaveL322@comcast.net<br>
<b><span style='font-weight:bold'>Sent:</span></b> Monday, October 02, 2006
2:56 PM<br>
<b><span style='font-weight:bold'>To:</span></b> <st1:PersonName w:st="on">NSRCA
 Mailing List</st1:PersonName><br>
<b><span style='font-weight:bold'>Subject:</span></b> Re: [NSRCA-discussion]
Wind correction scoring</span></font><o:p></o:p></p>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>John,<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>&nbsp;<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>I couldn't agree more, and I'd like to see &quot;smoothness and
gracefullness&quot; completely removed as a judging criteria as no one has ever
been able to quantify what the downgrade should&nbsp; be, or how a
geometrically perfect maneuver can be outscored by a more &quot;graceful&quot;
maneuver.<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>&nbsp;<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>Standing by with a bucket of water...<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>&nbsp;<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>Regards,<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'><br>
Dave Lockhart<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'><a href="mailto:DaveL322@comcast.net">DaveL322@comcast.net</a><o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>&nbsp;<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>&nbsp;<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<blockquote style='border:none;border-left:solid #1010FF 1.5pt;padding:0in 0in 0in 4.0pt;
margin-left:3.75pt;margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt'>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>-------------- Original message -------------- <br>
From: &quot;John Ferrell&quot; &lt;johnferrell@earthlink.net&gt; <o:p></o:p></span></font></p>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=2 face=Arial><span style='font-size:10.0pt;
font-family:Arial'>For that reason I believe the word &quot;Graceful&quot;
should be removed from the rule book in every instance. Even dictionaries have
trouble defining &quot;Graceful&quot;. </span></font><o:p></o:p></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>&nbsp;<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=2 face=Arial><span style='font-size:10.0pt;
font-family:Arial'>That ought to draw a little fire.</span></font><o:p></o:p></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>&nbsp;<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>John Ferrell&nbsp;&nbsp;&nbsp; W8CCW<br>
&quot;My Competition is not my enemy&quot;<br>
<a href="http://dixienc.us/">http://DixieNC.US</a><o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<blockquote style='border:none;border-left:solid black 1.5pt;padding:0in 0in 0in 4.0pt;
margin-left:3.75pt;margin-top:5.0pt;margin-right:0in;margin-bottom:5.0pt'>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=2 face=Arial><span style='font-size:10.0pt;
font-family:Arial'>----- Original Message ----- <o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div style='font-color:black'>

<p class=MsoNormal style='background:#E4E4E4'><b><font size=2 face=Arial><span
style='font-size:10.0pt;font-family:Arial;font-weight:bold'>From:</span></font></b><font
size=2 face=Arial><span style='font-size:10.0pt;font-family:Arial'> <a
href="mailto:DaveL322@comcast.net" title="DaveL322@comcast.net">DaveL322@comcast.net</a>
<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><b><font size=2 face=Arial><span style='font-size:10.0pt;
font-family:Arial;font-weight:bold'>To:</span></font></b><font size=2
face=Arial><span style='font-size:10.0pt;font-family:Arial'> <a
href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org"
title="nsrca-discussion@lists.nsrca.org">NSRCA Mailing List</a> <o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><b><font size=2 face=Arial><span style='font-size:10.0pt;
font-family:Arial;font-weight:bold'>Sent:</span></font></b><font size=2
face=Arial><span style='font-size:10.0pt;font-family:Arial'> Monday, October
02, 2006 10:57 AM<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><b><font size=2 face=Arial><span style='font-size:10.0pt;
font-family:Arial;font-weight:bold'>Subject:</span></font></b><font size=2
face=Arial><span style='font-size:10.0pt;font-family:Arial'> Re:
[NSRCA-discussion] Wind correction scoring<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'><o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>Many good points already made, and good technical discussions
presented.<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>&nbsp;<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>The distinction between textbook technical judging and non-textbook
&quot;impression&quot; judging will always exist, and I think (as most if not
all) we should strive to eliminate the impression judging whenever
possible.&nbsp; For that reason, I would opposed to an &quot;artistic&quot; or
&quot;overall&quot; flight score which could be an opening for a very
subjective score which is markedly contrasting to the objective scoring/goal on
which pattern is based.&nbsp; It takes a lot of effort make a&nbsp;well
designed schedule which is&nbsp;technically well executed look unappealing.<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'><br>
Regards,<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'><br>
Dave Lockhart<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'><a href="mailto:DaveL322@comcast.net">DaveL322@comcast.net</a><o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>&nbsp;<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>&nbsp;<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<blockquote style='border:none;border-left:solid #1010FF 1.5pt;padding:0in 0in 0in 4.0pt;
margin-left:3.75pt;margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt'>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>-------------- Original message -------------- <br>
From: Rcmaster199@aol.com <o:p></o:p></span></font></p>

<div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>To Ed's point, If the model flies a technically correct maneuver in
heavy wind, few judges are desciplined enough to really judge only the
technical merit, as per the book. Most will also see the strange attitudes the
model must endure even if track was correct, particularly when properly
compensating for said wind, and take off points for smoothness and grace. <o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>&nbsp;<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>Throw in slower flight which is the present norm especially with
e-flight, and the issue can get exacerbated. Faster flight regime in heavy wind
will tend to mask wind compensation.<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>&nbsp;<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>There have been many superb flights that were wind corrected extremely
well to deserved high scores. The Nats is often the place since it&nbsp;is
usually so windy and demands some superb performances. <o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>&nbsp;<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>However, two stick out in my mind, performed in relatively&nbsp;obscure
local contests.... Ivan Kristensen in <st1:City w:st="on">Jacksonville</st1:City>
a bunch of years ago, and Pete Collinson in <st1:City w:st="on"><st1:place
 w:st="on">Ocala</st1:place></st1:City> just a couple years ago. Both contests
were held early in the season and anyone who has spent any time in <st1:State
w:st="on"><st1:place w:st="on">Florida</st1:place></st1:State> will know how
windy the early season can be there. <o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>&nbsp;<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>Both explained that they essentially &quot;flew the wind&quot;. Ivan added
that he flew &quot;b..ls to the wall...&quot;. Pete did also except his model
was set-up for only moderately fast&nbsp;speed, which caused&nbsp;the
perennial&nbsp;F3A&nbsp;winner in <st1:State w:st="on"><st1:place w:st="on">FLA</st1:place></st1:State>
at the time&nbsp;to exclaim &quot;...well, if you're gonna get beat, might as
well be by the best..&quot;<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>&nbsp;<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>Judging Pattern fairly and consistently is tough needless to say,
particularly in difficult conditions. To Earl's point, Technical Merit and
Artistic Merit are combined in our present mode of judging. Perhaps we&nbsp;may
want&nbsp;to separate them, as done in other similar sports.<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>&nbsp;<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>Matt<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>&nbsp;<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>&nbsp;<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>&nbsp;<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>In a message dated 9/30/2006 7:04:05 AM Eastern Standard Time,
ehaury@houston.rr.com writes:<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<blockquote style='border:none;border-left:solid blue 1.5pt;padding:0in 0in 0in 4.0pt;
margin-left:3.75pt;margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt'>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=2 face=Arial><span style='font-size:10.0pt;
font-family:Arial'>Ed</span></font><o:p></o:p></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>&nbsp;<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=2 face=Arial><span style='font-size:10.0pt;
font-family:Arial'>I'll always score the technically correct higher!! </span></font><o:p></o:p></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>&nbsp;<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=2 face=Arial><span style='font-size:10.0pt;
font-family:Arial'>As a judge I just am amazed at the folks that will wind
correct properly on uplines and simply disregard it on downlines - totally
destroying a good score. Unfortunately - some judges still can't get past the
ugly, the only sure way around this is to score with some sort of machine. </span></font><o:p></o:p></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>&nbsp;<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=2 face=Arial><span style='font-size:10.0pt;
font-family:Arial'>It takes a lot of practice to develop a &quot;feel&quot; for
the wind so as to recognize just what / how much to compensate. Often the pilot
requires several maneuvers to get this feel in a competition flight - the
judges instantly see the results. The latter may be why some feel wind
corrected maneuvers don't score well - it's easy for the judge to see and hard
to fly correctly.</span></font><o:p></o:p></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>&nbsp;<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=2 face=Arial><span style='font-size:10.0pt;
font-family:Arial'>How about some technical discussion of wind correcting -
we're drawing maneuvers in a moving medium (air) that affects the trajectory of
our machine (airplane). Does speed really help - other than shortening the time
exposure? Is slower better - gives more time to correctly apply thrust vector
&quot;against&quot; the wind? Uplines take some (x) power in calm, additional
power is needed for the wind vector (y), how much y to maintain x in calm?
Steve's point - downlines are affected by the same wind as uplines, gravity
usually is used for x - won't y thrust (adding power) improve downline attitude
in wind? Can power be added for y without helping gravity too much (downline
speed)?</span></font><o:p></o:p></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>&nbsp;<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=2 face=Arial><span style='font-size:10.0pt;
font-family:Arial'>Earl</span></font><o:p></o:p></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>&nbsp;<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>&nbsp;<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<blockquote style='border:none;border-left:solid black 1.5pt;padding:0in 0in 0in 4.0pt;
margin-left:3.75pt;margin-top:5.0pt;margin-right:0in;margin-bottom:5.0pt'>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=2 face=Arial><span style='font-size:10.0pt;
font-family:Arial'>----- Original Message ----- <o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div style='font-color:black'>

<p class=MsoNormal style='background:#E4E4E4'><b><font size=2 face=Arial><span
style='font-size:10.0pt;font-family:Arial;font-weight:bold'>From:</span></font></b><font
size=2 face=Arial><span style='font-size:10.0pt;font-family:Arial'> <a
href="mailto:divesplat@yahoo.com" title="mailto:divesplat@yahoo.com">Ed Deaver</a>
<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><b><font size=2 face=Arial><span style='font-size:10.0pt;
font-family:Arial;font-weight:bold'>To:</span></font></b><font size=2
face=Arial><span style='font-size:10.0pt;font-family:Arial'> <a
href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org"
title="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">NSRCA Mailing List</a> <o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><b><font size=2 face=Arial><span style='font-size:10.0pt;
font-family:Arial;font-weight:bold'>Sent:</span></font></b><font size=2
face=Arial><span style='font-size:10.0pt;font-family:Arial'> Friday, September
29, 2006 9:48 PM<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><b><font size=2 face=Arial><span style='font-size:10.0pt;
font-family:Arial;font-weight:bold'>Subject:</span></font></b><font size=2
face=Arial><span style='font-size:10.0pt;font-family:Arial'> Re:
[NSRCA-discussion] Wind correction<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'><o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face=Arial><span style='font-size:12.0pt;
font-family:Arial'>Thanx Ken, but which would you score higher??&nbsp; I know
what we are supposed to do, but that is the jist of my post.&nbsp; </span></font><o:p></o:p></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>&nbsp;<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face=Arial><span style='font-size:12.0pt;
font-family:Arial'>Ed<br>
<br>
<b><i><span style='font-weight:bold;font-style:italic'>Ken Thompson &lt;<a
href="mailto:mrandmrst@comcast.net" title="mailto:mrandmrst@comcast.net">mrandmrst@comcast.net</a>&gt;</span></i></b>
wrote:</span></font><o:p></o:p></p>

</div>

<blockquote style='border:none;border-left:solid #1010FF 1.5pt;padding:0in 0in 0in 4.0pt;
margin-left:3.75pt;margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt'>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=2 face=Arial><span style='font-size:10.0pt;
font-family:Arial'>Hard to ignore &quot;ugly&quot;, but you need to judge the
&quot;track&quot;</span></font><o:p></o:p></p>

</div>

<blockquote style='border:none;border-left:solid black 1.5pt;padding:0in 0in 0in 4.0pt;
margin-left:3.75pt;margin-top:5.0pt;margin-right:0in;margin-bottom:5.0pt'>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=2 face=Arial><span style='font-size:10.0pt;
font-family:Arial'>----- Original Message ----- <o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div style='font-color:black'>

<p class=MsoNormal style='background:#E4E4E4'><b><font size=2 face=Arial><span
style='font-size:10.0pt;font-family:Arial;font-weight:bold'>From:</span></font></b><font
size=2 face=Arial><span style='font-size:10.0pt;font-family:Arial'> <a
href="mailto:divesplat@yahoo.com" title="mailto:divesplat@yahoo.com">Ed Deaver</a>
<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><b><font size=2 face=Arial><span style='font-size:10.0pt;
font-family:Arial;font-weight:bold'>To:</span></font></b><font size=2
face=Arial><span style='font-size:10.0pt;font-family:Arial'> <a
href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org"
title="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">NSRCA Mailing List</a> <o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><b><font size=2 face=Arial><span style='font-size:10.0pt;
font-family:Arial;font-weight:bold'>Sent:</span></font></b><font size=2
face=Arial><span style='font-size:10.0pt;font-family:Arial'> Friday, September
29, 2006 9:13 PM<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><b><font size=2 face=Arial><span style='font-size:10.0pt;
font-family:Arial;font-weight:bold'>Subject:</span></font></b><font size=2
face=Arial><span style='font-size:10.0pt;font-family:Arial'> [NSRCA-discussion]
Wind correction<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'><o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face=Arial><span style='font-size:12.0pt;
font-family:Arial'>Hey everyone.&nbsp; While the season is winding down, Don
Ramsey and I had an interesting discussion this past weekend.&nbsp; Am
wondering what the general consensus is.</span></font><o:p></o:p></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>&nbsp;<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face=Arial><span style='font-size:12.0pt;
font-family:Arial'>First, let me state, judges are human and I understand
that.&nbsp; Also, many judges don't know the exact wording of many rules, I
understant that also.</span></font><o:p></o:p></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>&nbsp;<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face=Arial><span style='font-size:12.0pt;
font-family:Arial'>Soooo</span></font><o:p></o:p></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>&nbsp;<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face=Arial><span style='font-size:12.0pt;
font-family:Arial'>Will a pilot score higher if they follow the letter of the
law and wind correct perfectly, but fly an ugly manuever, or wind correct a
little and let the plane look &quot;prettier&quot; in a manuever?????</span></font><o:p></o:p></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>&nbsp;<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face=Arial><span style='font-size:12.0pt;
font-family:Arial'>Lets use the first maneuver in the Master's sequence after
entering the box.&nbsp; Stall turn 1 1/4 rolls up, 3/4 rolls down exit
inverted.&nbsp; On a strong wind day, not pulling to vertical to maintain the
line doesn't look to bad (we expect that) the 1 1/4 rolls in centered, looking
good, appropriate rudder is given to maintain a straight vertical line (again
expected and usually doesn't require much as we are at full throttle), the
stall goes off without a hitch, but do to lack of airspeed we cant the fuse and
hold rudder into the wind letting the fuse lean at a 45degree angle to maintain
a straight line (this is the part I'm curious about) until the 3/4 roll and
using a little down elevator to hold the line after the roll (again expected
but not ugly)</span></font><o:p></o:p></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face=Arial><span style='font-size:12.0pt;
font-family:Arial'>Everything about this manuever is done and doesn't detract
from the overall appearance of the manuever except the down line after the
stall, which is simply &quot;UGLY&quot;</span></font><o:p></o:p></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>&nbsp;<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face=Arial><span style='font-size:12.0pt;
font-family:Arial'>Just curious what everyone says.&nbsp; Again, I know what
the rules say, and am not interested in a rule book interpretation, but what do
you think about scoring better vs worse???</span></font><o:p></o:p></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>&nbsp;<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face=Arial><span style='font-size:12.0pt;
font-family:Arial'>Thanx</span></font><o:p></o:p></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>&nbsp;<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face=Arial><span style='font-size:12.0pt;
font-family:Arial'>ed</span></font><o:p></o:p></p>

</div>

</blockquote>

</blockquote>

</blockquote>

</blockquote>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>&nbsp;<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

</blockquote>

<div class=MsoNormal align=center style='text-align:center'><font size=3
face="Times New Roman"><span style='font-size:12.0pt'>

<hr size=2 width="100%" align=center>

</span></font></div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>_______________________________________________<br>
NSRCA-discussion mailing list<br>
NSRCA-discussion@lists.nsrca.org<br>
http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion<o:p></o:p></span></font></p>

</blockquote>

</blockquote>

</blockquote>

</div>

</body>

</html>