<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META HTTP-EQUIV="Content-Type" CONTENT="text/html; charset=iso-8859-1">


<META content="MSHTML 6.00.2900.2963" name=GENERATOR></HEAD>
<BODY>
<DIV><SPAN class=729470615-12092006><FONT face=Arial color=#0000ff 
size=2>Colin,</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=729470615-12092006><FONT face=Arial color=#0000ff 
size=2></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
<DIV><SPAN class=729470615-12092006><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>The 
best (only) way to neutralize the effect is to fly at somewhat faster when the 
air is thinner (ie, much warmer or you are at a field with a higher 
elevation).&nbsp; This will avoid the trim changes; it will also give you a 
consistent feel to the sticks.</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=729470615-12092006><FONT face=Arial color=#0000ff 
size=2></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
<DIV><SPAN class=729470615-12092006><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>It's 
not difficult to do.&nbsp; Pattern pilots are already acclimated to adjusting 
airspeed based on wind speed, direction and gustiness, after all.&nbsp;&nbsp; 
What I do is wiggle the sticks a bit during my trim pass; I know the level of 
responsiveness I'm looking for, and that gives me some guidance as to how much I 
need to adjust my ground speed (my perception of how fast the plane is 
going).</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=729470615-12092006><FONT face=Arial color=#0000ff 
size=2></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
<DIV><SPAN class=729470615-12092006><FONT face=Arial color=#0000ff 
size=2>AMar</FONT></SPAN></DIV>
<BLOCKQUOTE>
  <DIV class=OutlookMessageHeader dir=ltr align=left><FONT face=Tahoma 
  size=2>-----Original Message-----<BR><B>From:</B> 
  nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org 
  [mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org]<B>On Behalf Of </B>colin 
  chariandy<BR><B>Sent:</B> September 12, 2006 7:01 AM<BR><B>To:</B> NSRCA 
  Mailing List<BR><B>Subject:</B> Re: [NSRCA-discussion] Trimming 
  question.<BR><BR></FONT></DIV>
  <DIV>I tend to agree. So what's the best way to neutralize that effect? Is 
  there a way to set-up the airplane so that the trim changes as the 
  airspeed/air density changes will be minimized? </DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>I get the feeling that there are set-ups that are conditions specific and 
  those that are more versatile.</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>Which are the key variables for lift/pitch and airspeed....cg, wing 
  incidence, tail incidence, engine thrust line, aileron droop etc.? </DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>I'm going to play with cg and aileron droop this weekend. I assume it 
  will be a bit cold...it is Canada after all.</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>Colin.</DIV><BR><BR><B><I>Amar Shan &lt;shan@telus.net&gt;</I></B> wrote: 

  <BLOCKQUOTE class=replbq 
  style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #1010ff 2px solid">
    <META content="MSHTML 6.00.2900.2963" name=GENERATOR>
    <DIV><SPAN class=876030100-12092006>Tom had exactly the right idea when he 
    thought it was an "air density" thing.</SPAN></DIV>
    <DIV><SPAN class=876030100-12092006></SPAN>&nbsp;</DIV>
    <DIV><SPAN class=876030100-12092006>To begin with, the air density *does* 
    change substantially in going from 15C to 30C.&nbsp;&nbsp; It's the 
    equivalent of moving from sea level to 1700 feet altitude!</SPAN></DIV><SPAN 
    class=876030100-12092006>
    <DIV><BR>The second thing to realize is that the plane's air speed 
    (indicated air speed to the full scale pilots out there) changes with 
    changing air density.&nbsp; In other words, if the plane<SPAN 
    class=876030100-12092006> appears to be moving at the same speed on a 15C 
    day as a 30C day FROM THE GROUND, the airflow over the wings is actually 
    much greater on the cooler (15C) day.</SPAN></DIV>
    <DIV><SPAN class=876030100-12092006></SPAN>&nbsp;</DIV>
    <DIV><SPAN class=876030100-12092006><FONT face="Lucida Sans">Now, when you 
    trim a plane for flight, you trim for its indicated air speed (ie, the 
    amount of airflow over its wings).&nbsp; If you are flying slower, you need 
    a greater AOA, of course.&nbsp; When you take a plane trimmed for 30C 
    weather, and fly it on a 15C day, the airflow over the wings is much greater 
    - hence, you need much less AOA, and you have to trim with more down 
    elevator.</FONT></SPAN></DIV>
    <DIV><SPAN class=876030100-12092006></SPAN>&nbsp;</DIV>
    <DIV><SPAN class=876030100-12092006><FONT 
    face="Lucida Sans">Cheers,</FONT></SPAN></DIV>
    <DIV><SPAN class=876030100-12092006></SPAN>&nbsp;</DIV>
    <DIV><SPAN class=876030100-12092006><FONT 
    face="Lucida Sans">Amar</FONT></SPAN></SPAN></DIV>
    <BLOCKQUOTE dir=ltr style="MARGIN-RIGHT: 0px">
      <DIV class=OutlookMessageHeader dir=ltr align=left><FONT face=Tahoma 
      size=2>-----Original Message-----<BR><B>From:</B> 
      nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org 
      [mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org]<B>On Behalf Of </B>Ed 
      Miller<BR><B>Sent:</B> September 11, 2006 4:54 PM<BR><B>To:</B> NSRCA 
      Mailing List<BR><B>Subject:</B> Re: [NSRCA-discussion] Trimming 
      question.<BR><BR></FONT></DIV>
      <DIV><FONT face=Arial>I have the same issue with the EMC I'm flying.&nbsp; 
      At summers 90+ temperatures using a Futaba 9ZAP radio I have 2% up 
      elevator with right rudder and 4% up with left rudder&nbsp;for straight 
      knife edge flight.&nbsp; I noticed when the temps cooled to the 
      70's&nbsp;lately I had to&nbsp;put 2 % down elevator trim in to fly 
      straight and level at horizontal flight cruise rpm..&nbsp; Because&nbsp;of 
      that touch of down elevator trim in cool weather, I end up with a slight 
      push to the belly in knife edge in both directions.&nbsp; Plane has the 
      DEPS system installed.&nbsp; I think what is happening is the difference 
      in growth between the fiberglass/wood fuse and carbon fiber pushrods is 
      causing&nbsp;the slight elevator trim change during the temperature change 
      which affects the knife edge flight.&nbsp; Or maybe the cooler denser air 
      requires less AOA in the wing.&nbsp; I don't see how enabling the trim 
      function in the rudder to elevator mix will fix this as the rudder is the 
      master channel.&nbsp;&nbsp; Unless I misunderstand, only a rudder trim 
      change would effect the elevator movement in the mix.&nbsp; I'm open for 
      suggestions...........</FONT></DIV>
      <DIV><FONT face=Arial>TIA.....Ed M. </FONT></DIV>
      <BLOCKQUOTE 
      style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
        <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
        <DIV 
        style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
        <A title=trexlesh@msn.com href="mailto:trexlesh@msn.com">Rex LESHER</A> 
        </DIV>
        <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
        title=nsrca-discussion@lists.nsrca.org 
        href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">NSRCA Mailing List</A> 
        </DIV>
        <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Monday, September 11, 2006 
        6:08 PM</DIV>
        <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [NSRCA-discussion] 
        Trimming question.</DIV>
        <DIV><BR></DIV><!--[gte IE 5]><?xml:namespace prefix="v" /><?xml:namespace prefix="o" /><![endif]-->
        <DIV 
        style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; COLOR: #000000; FONT-FAMILY: Lucida Sans">
        <DIV>actually, I think I confused myself...&nbsp;&nbsp; I meant to say, 
        all offset will be based from the current trim setting, not from the 
        original setup position....</DIV>
        <BLOCKQUOTE 
        style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
          <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
          <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>From:</B> <A 
          title=mailto:trexlesh@msn.com href="mailto:trexlesh@msn.com">Rex 
          LESHER</A> </DIV>
          <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
          title=mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org 
          href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">NSRCA Mailing List</A> 
          </DIV>
          <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Monday, September 11, 2006 
          3:02 PM</DIV>
          <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [NSRCA-discussion] 
          Trimming question.</DIV>
          <DIV><BR></DIV><!--[gte IE 5]><?xml:namespace prefix="v" /><?xml:namespace prefix="o" /><![endif]-->
          <DIV>
          <DIV>Just curious....&nbsp; what radio are you using?&nbsp; Do you 
          have mixes set up for&nbsp;roll coupling?&nbsp;&nbsp; If so, do you 
          have the trims set to "active" in the mixes?&nbsp; If not, this could 
          be the reason for the pitching.&nbsp; Without active trim in the 
          mixes, all offset will be based from the original servo position in 
          setup, not from the current flying position after the trim was 
          moved.</DIV>
          <DIV>&nbsp;</DIV>
          <DIV>Rex</DIV>
          <BLOCKQUOTE 
          style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
            <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
            <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>From:</B> <A 
            title=mailto:Tom.Koenig@actewagl.com.au 
            href="mailto:Tom.Koenig@actewagl.com.au">Koenig, Tom</A> </DIV>
            <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
            title=mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org 
            href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">NSRCA Mailing 
            List</A> </DIV>
            <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Monday, September 11, 
            2006 2:42 PM</DIV>
            <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [NSRCA-discussion] 
            Trimming question.</DIV>
            <DIV><BR></DIV>
            <DIV><SPAN class=573513321-11092006><FONT face="Comic Sans MS" 
            color=#0000ff>All-Dean,</FONT></SPAN></DIV>
            <DIV><SPAN class=573513321-11092006><FONT face="Comic Sans MS" 
            color=#0000ff></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
            <DIV><SPAN class=573513321-11092006><FONT face="Comic Sans MS" 
            color=#0000ff>I think you could&nbsp; be onto something there. I 
            like to fly on the edge of nose heavy, and I could sympathize with 
            Colin. My Synergy exhibits almost the same tendencies. It is not a 
            heavy plane at 4.7 kg, but the CG is forward. Hmmmmmmm-you boys have 
            me thinking again. I notice it biggest when travelling as every 
            field I go to is at lower altitude. The biggest and costliest time 
            was during the Trans Tasman comp in New Zealand-it was like flying 
            through soup!</FONT></SPAN></DIV>
            <DIV><SPAN class=573513321-11092006><FONT face="Comic Sans MS" 
            color=#0000ff></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
            <DIV><SPAN class=573513321-11092006><FONT face="Comic Sans MS" 
            color=#0000ff>I have always assumed it was an air density thing. I 
            have experienced exactly what Colin describes.</FONT></SPAN></DIV>
            <DIV><SPAN class=573513321-11092006><FONT face="Comic Sans MS" 
            color=#0000ff></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
            <DIV><SPAN class=573513321-11092006><FONT face="Comic Sans MS" 
            color=#0000ff>Tom</FONT></SPAN></DIV>
            <DIV class=OutlookMessageHeader dir=ltr align=left><FONT face=Tahoma 
            size=2>-----Original Message-----<BR><B>From:</B> 
            nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org 
            [mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org]<B>On Behalf Of 
            </B>Dean Pappas<BR><B>Sent:</B> Tuesday, 12 September 2006 3:36 
            AM<BR><B>To:</B> NSRCA Mailing List<BR><B>Subject:</B> Re: 
            [NSRCA-discussion] Trimming question.<BR><BR></FONT></DIV>
            <DIV><SPAN class=571581117-11092006><FONT face=Arial size=2>Hi 
            Colin,</FONT></SPAN></DIV>
            <DIV><SPAN class=571581117-11092006><FONT face=Arial size=2>By any 
            chance, is your plane relatively heavy, have a particularly high 
            wing loading, propped to fly very slowly, or&nbsp;set up relatively 
            nose-heavy?</FONT></SPAN></DIV>
            <DIV><SPAN class=571581117-11092006><FONT face=Arial size=2>The 
            reason I ask is that back in the late eighties, I clipped the wings 
            of&nbsp;one of my early Turnaround designs&nbsp;</FONT></SPAN><SPAN 
            class=571581117-11092006><FONT face=Arial size=2>in order to fly 
            faster.</FONT></SPAN></DIV>
            <DIV><SPAN class=571581117-11092006><SPAN 
            class=571581117-11092006><FONT face=Arial size=2>This was back when 
            we were in the middle of a wild overcorrection from flying slow and 
            small in this country to flying fast, fast, fast! Then things 
            started to settle down.</FONT></SPAN></SPAN></DIV>
            <DIV><SPAN class=571581117-11092006><FONT face=Arial 
            size=2>Actually, I clipped it twice, once from 68" span to 64" and 
            then to 60.&nbsp; I should have left the plane at 64" span. When I 
            made the second clip, the plane developed </FONT></SPAN></DIV>
            <DIV><SPAN class=571581117-11092006><FONT face=Arial size=2>almost 
            the&nbsp;same </FONT></SPAN><SPAN class=571581117-11092006><FONT 
            face=Arial size=2>symptom you described. It pulled to the canopy in 
            the vertical down line when the elevator was trimmed for a hot 
            day.</FONT></SPAN></DIV>
            <DIV><SPAN class=571581117-11092006><FONT face=Arial size=2>It also 
            looked like it flew droopy-drawered (tail low) on hot days. I moved 
            the CG back until the elevators looked like they were in exactly the 
            same spot, and lived with what little was left.</FONT></SPAN></DIV>
            <DIV><SPAN class=571581117-11092006><FONT face=Arial 
            size=2>There&nbsp;was no suitable electronic fix back then, with 
            either a Futaba PCM 512 or a JR PCM9.</FONT></SPAN></DIV>
            <DIV><SPAN class=571581117-11092006><FONT face=Arial size=2>My 
            hypothesis is that the sensitivity to air density happens when the 
            plane requires lots of "up" trim to fly. What do the elevators look 
            like when trimmed on a hot day?</FONT></SPAN></DIV>
            <DIV><SPAN class=571581117-11092006><FONT face=Arial 
            size=2></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
            <DIV><SPAN class=571581117-11092006><FONT face=Arial 
            size=2>later,</FONT></SPAN></DIV>
            <DIV><FONT face="Times New Roman">Dean Pappas</FONT> <BR><FONT 
            face="Times New Roman">Sr. Design Engineer</FONT> <BR><FONT 
            face="Times New Roman">Kodeos Communications</FONT> <BR><FONT 
            face="Times New Roman">111 Corporate Blvd.</FONT> <BR><FONT 
            face="Times New Roman">South Plainfield, N.J. 07080</FONT> <BR><FONT 
            face="Times New Roman">(908) 222-7817 phone</FONT> <BR><FONT 
            face="Times New Roman">(908) 222-2392 fax</FONT> <BR><FONT 
            face="Times New Roman">d.pappas@kodeos.com</FONT> </DIV>
            <BLOCKQUOTE>
              <DIV class=OutlookMessageHeader dir=ltr align=left><FONT 
              face=Tahoma size=2>-----Original Message-----<BR><B>From:</B> 
              nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org 
              [mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org]<B>On Behalf Of 
              </B>colin chariandy<BR><B>Sent:</B> Monday, September 11, 2006 
              9:53 AM<BR><B>To:</B> NSRCA Mailing List<BR><B>Subject:</B> Re: 
              [NSRCA-discussion] Trimming question.<BR><BR></FONT></DIV>
              <DIV>No, I'm using the MK bellcrank.</DIV>
              <DIV>&nbsp;</DIV>
              <DIV>If the problem was only related to the length of the 
              pushrods, then when I re-trim the knife edge performance should 
              return to normal. Thats not the case. The plane pushes to the 
              bottom in the cold and is dead straight on hot days.</DIV>
              <DIV>&nbsp;</DIV>
              <DIV>Colin.<BR><BR><B><I>Lance Van Nostrand 
              &lt;patterndude@comcast.net&gt;</I></B> wrote:</DIV>
              <BLOCKQUOTE class=replbq 
              style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #1010ff 2px solid">
                <META content="MSHTML 6.00.2900.2963" name=GENERATOR>
                <STYLE></STYLE>

                <DIV><FONT face=Arial size=2>My guess is you have the deps 
                system.&nbsp; carbon fiber does not have as much shrinkage as 
                the rest of your plane.</FONT></DIV>
                <DIV><FONT face=Arial size=2>--Lance</FONT></DIV>
                <BLOCKQUOTE 
                style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
                  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- 
                  </DIV>
                  <DIV 
                  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
                  <A title=mailto:cchariandy@yahoo.ca 
                  href="mailto:cchariandy@yahoo.ca">colin chariandy</A> </DIV>
                  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
                  title=mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org 
                  href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">NSRCA Mailing 
                  List</A> </DIV>
                  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Sunday, September 
                  10, 2006 11:09 PM</DIV>
                  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> 
                  [NSRCA-discussion] Trimming question.</DIV>
                  <DIV><BR></DIV>
                  <DIV>I noticed recently that I need to add a bit of down trim 
                  as the air temperature drops....maybe as much as 4 beebs going 
                  from 30+ days to 15C. That upsets the knife edge trim on the 
                  aircraft. </DIV>
                  <DIV>&nbsp;</DIV>
                  <DIV>Is that normal, or do I have something set a bit 
                  marginally, like CG or wing incidence?</DIV>
                  <DIV>&nbsp;</DIV>
                  <DIV>Do you guys typically have a "cold weather set-up" 
?</DIV>
                  <DIV>&nbsp;</DIV>
                  <DIV>Colin.</DIV>
                  <DIV>
                  <HR SIZE=1>
                  <A 
                  title=http://us.rd.yahoo.com/evt=40705/*http://mrd.mail.yahoo.com/try_beta?.intl=ca 
                  href="http://us.rd.yahoo.com/evt=40705/*http://mrd.mail.yahoo.com/try_beta?.intl=ca"><B>All 
                  new Yahoo! Mail - </B></A>
                  <HR SIZE=1>
                  Get a sneak peak at messages with a handy reading pane. 
                  <DIV>
                  <HR>

                  <DIV></DIV>_______________________________________________<BR>NSRCA-discussion 
                  mailing 
                  list<BR>NSRCA-discussion@lists.nsrca.org<BR>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</DIV></DIV></BLOCKQUOTE>_______________________________________________<BR>NSRCA-discussion 
                mailing 
                list<BR>NSRCA-discussion@lists.nsrca.org<BR>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</BLOCKQUOTE><BR>
              <DIV>
              <HR SIZE=1>
              <A 
              title=http://us.rd.yahoo.com/evt=40705/*http://mrd.mail.yahoo.com/try_beta?.intl=ca 
              href="http://us.rd.yahoo.com/evt=40705/*http://mrd.mail.yahoo.com/try_beta?.intl=ca"><B>All 
              new Yahoo! Mail </B></A>
              <HR SIZE=1>
              Get news delivered. Enjoy RSS feeds right on your Mail 
            page.</DIV></BLOCKQUOTE>
            <TABLE>
              <TBODY>
              <TR>
                <TD bgColor=#ffffff><FONT 
                  color=#000000>************************************************************************<BR>*PLEASE 
                  NOTE* This email and any attachments may<BR>be confidential. 
                  If received in error, please delete all <BR>copies and advise 
                  the sender. The reproduction or <BR>dissemination of this 
                  email or its attachments is <BR>prohibited without the consent 
                  of the sender.<BR><BR>WARNING RE VIRUSES: Our computer systems 
                  sweep<BR>outgoing email to guard against viruses, but no 
                  warranty <BR>is given that this email or its attachments are 
                  virus free. <BR>Before opening or using attachments, please 
                  check for <BR>viruses. Our liability is limited to the 
                  re-supply of any <BR>affected attachments.<BR><BR>Any views 
                  expressed in this message are those of the <BR>individual 
                  sender, except where the sender expressly,<BR>and with 
                  authority, states them to be the views of the 
                  <BR>organisation.<BR>************************************************************************<BR></FONT></TD></TR></TBODY></TABLE>_______________________________________________<BR>NSRCA-discussion 
            mailing 
            list<BR>NSRCA-discussion@lists.nsrca.org<BR>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</BLOCKQUOTE></DIV>_______________________________________________<BR>NSRCA-discussion 
          mailing 
          list<BR>NSRCA-discussion@lists.nsrca.org<BR>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</BLOCKQUOTE></DIV>
        <DIV>
        <HR>

        <DIV></DIV>_______________________________________________<BR>NSRCA-discussion 
        mailing 
        list<BR>NSRCA-discussion@lists.nsrca.org<BR>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</DIV></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE>_______________________________________________<BR>NSRCA-discussion 
    mailing 
    list<BR>NSRCA-discussion@lists.nsrca.org<BR>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</BLOCKQUOTE><BR>
  <P>
  <HR SIZE=1>
  Make free worldwide PC-to-PC calls. Try the new <A 
  href="http://ca.messenger.yahoo.com/"><B>Yahoo! Canada Messenger with 
  Voice</B></A></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>