<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META HTTP-EQUIV="Content-Type" CONTENT="text/html; charset=utf-8">


<META content="MSHTML 6.00.2800.1106" name=GENERATOR>
<STYLE>
P.MsoNormal {
        FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: "Times New Roman"
}
LI.MsoNormal {
        FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: "Times New Roman"
}
DIV.MsoNormal {
        FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: "Times New Roman"
}
A:link {
        COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline
}
SPAN.MsoHyperlink {
        COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline
}
A:visited {
        COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline
}
SPAN.MsoHyperlinkFollowed {
        COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline
}
SPAN.EmailStyle17 {
        COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial;}
SPAN.EmailStyle18 {
        COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial;}
DIV.Section1 {
        page: Section1
}
</STYLE>
</HEAD>
<BODY lang=EN-US dir=ltr vLink=blue link=blue bgColor=#ffffff>
<DIV><SPAN class=488440723-03092006><FONT face="Comic Sans MS" color=#0000ff>Hi 
lads,</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=488440723-03092006><FONT face="Comic Sans MS" 
color=#0000ff></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
<DIV><SPAN class=488440723-03092006><FONT face="Comic Sans MS" 
color=#0000ff>This is what I have found to work well on my Merlin designs. Now,I 
am ready to be corrected by those much more knowledgeable than myself-I just do 
things empirically!</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=488440723-03092006><FONT face="Comic Sans MS" 
color=#0000ff></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
<DIV><SPAN class=488440723-03092006><FONT face="Comic Sans MS" color=#0000ff>I 
ended up using a percentage of the span of the panel (60% in my case). I have 
tried various sizes, but somewhere in the 55-65 percentage area worked 
well.&nbsp;I also came in from the tip by 30 mm, to get the aileron out of the 
tip vortex. Now that I am flying a Synergy with the ailerons running all the way 
out, I'm not so sure how much of a difference it makes. Maybe servo life is a 
bit shorter, but that is hard to quantify with the YS shaking things to bits 
anyway. As far as aileron chord dimension goes, well, I have tried various sizes 
there too, and I do use different percentages at the tip vs inboard aileron. I 
actually like to run a slightly smaller percentage at the tip. I felt it to give 
me a more 'linear' feel to the aileron. </FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=488440723-03092006><FONT face="Comic Sans MS" color=#0000ff>I 
also applied this to 'elevator' design. I wanted the tips of the elevator to be 
less effective. I felt it helped pull corners better afterwards, as in this case 
the inboard section is doing&nbsp; more of the work. But now I am running a 
straight elevator hinge line on the 
Synergy...............L.O.L</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=488440723-03092006><FONT face="Comic Sans MS" 
color=#0000ff></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
<DIV><SPAN class=488440723-03092006><FONT face="Comic Sans MS" color=#0000ff>It 
all gets very confusing, and in the end, what does it all&nbsp;mean in 30 knot 
cross wind, sun in your eyes and thermals to boot???</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=488440723-03092006><FONT face="Comic Sans MS" 
color=#0000ff></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
<DIV><SPAN class=488440723-03092006><FONT face="Comic Sans MS" 
color=#0000ff>Trim as good as possible, burn heaps of fuel ( or charge them 
packs) and learn to fly the PIGS!!</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=488440723-03092006><FONT face="Comic Sans MS" 
color=#0000ff></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
<DIV><SPAN class=488440723-03092006><FONT face="Comic Sans MS" 
color=#0000ff>Ofcourse good design helps.</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><FONT face="Comic Sans MS" color=#0000ff></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face="Comic Sans MS"><FONT color=#0000ff>T<SPAN 
class=488440723-03092006>om</SPAN></FONT></FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE dir=ltr style="MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV class=OutlookMessageHeader dir=ltr align=left><FONT face=Tahoma 
  size=2>-----Original Message-----<BR><B>From:</B> 
  nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org 
  [mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org]<B>On Behalf Of </B>Dean 
  Pappas<BR><B>Sent:</B> Sunday, 3 September 2006 4:58 AM<BR><B>To:</B> NSRCA 
  Mailing List<BR><B>Subject:</B> RE: [NSRCA-discussion] Aero design 
  question<BR><BR></FONT></DIV>
  <DIV>Hi Gang,</DIV>
  <DIV><FONT size=2><FONT size=3>The excellent axial rolling charecteristic of 
  some designs is due to a lot more than where the inboard end of the ailerons 
  end. Nonetheless, all of my designs used ailerons that ended far from the 
  fuse! The only downside is that having a bit of aileron in front of the stab 
  offers a useful trimming tool: trailing the ailerons up or down will change 
  the effective stab incidence, and this was a powerful adjustment tool back 
  when we didn't have plug-in adjustable "everything".</FONT></FONT></DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>You note Akiba's well trimmed airplanes. There is some smart design going 
  on there!</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>later,</DIV>
  <DIV>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; Dean</DIV>
  <DIV><FONT size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT size=2>-----Original Message----- <BR><B>From:</B> 
  nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org&nbsp;on behalf of&nbsp;John Ferrell 
  <BR><B>Sent:</B> Sat 9/2/2006 7:48 AM <BR><B>To:</B> NSRCA Mailing List 
  <BR><B>Cc:</B> <BR><B>Subject:</B> Re: [NSRCA-discussion] Aero design 
  question<BR><BR></DIV></FONT>
  <BLOCKQUOTE dir=ltr style="MARGIN-RIGHT: 0px">
    <DIV><FONT face=Arial size=2>I have spent a fair amount of time considering 
    this situation. I have concluded there is no reason to take the risk of 
    adding unnecessary turbulence to the empennage.</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>In gentle maneuvering it probably has little 
    effect. In aggressive maneuvering (think snaps) it likely leads to 
    inconsistent behavior. Inboard ailerons may contribute additional available 
    force in 3D maneuvers (hanging on prop?). &nbsp;</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>Other related considerations are aileron shape 
    and the hinging geometry. I also suspect fat fuselages reduce these effects 
    by dispersing the turbulence over a greater volume of air.</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>Just my two cents worth!</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>John Ferrell&nbsp;&nbsp;&nbsp; W8CCW<BR>"My 
    Competition is not my enemy"<BR><A 
    href="http://DixieNC.US">http://DixieNC.US</A><BR></FONT></DIV>
    <BLOCKQUOTE 
    style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
      <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
      <DIV style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial"><B>From:</B> <A 
      title=pentagon.systems@bigpond.com 
      href="mailto:pentagon.systems@bigpond.com">Peter Pennisi</A> </DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
      title=nsrca-discussion@lists.nsrca.org 
      href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">'NSRCA Mailing List'</A> 
      </DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Friday, September 01, 2006 8:35 
      PM</DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> [NSRCA-discussion] Aero 
      design question</DIV>
      <DIV><BR></DIV>
      <DIV class=Section1>
      <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial"></SPAN></FONT>&nbsp;</P>
      <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">My current model 
      has ailerons which extend a fair way towards the fuselage (Comp-ARF 
      IMPACT) What effect does the turbulence coming off the aileron have on the 
      tail plane. I am currently building another IMPACT (IMHO flies extremely 
      well) which I am considering to reduce their size by cutting and fixing 
      the inboard part to the wing in an attempt to clean up the airflow over 
      the tail plane during rolling maneuvers . &nbsp;The model does roll well 
      but it could be better.</SPAN></FONT></P>
      <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial"></SPAN></FONT>&nbsp;</P>
      <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">Am I barking up 
      the wrong tree – any thoughts!</SPAN></FONT></P>
      <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial"></SPAN></FONT>&nbsp;</P>
      <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">Peter 
      </SPAN></FONT></P></DIV>
      <P>
      <HR>

      <P></P>_______________________________________________<BR>NSRCA-discussion 
      mailing 
      list<BR>NSRCA-discussion@lists.nsrca.org<BR>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>
<table><tr><td bgcolor=#ffffff><font color=#000000>************************************************************************<br>
*PLEASE NOTE*  This email and any attachments may<br>
be confidential. If received in error, please delete all <br>
copies and advise the sender. The reproduction or <br>
dissemination of this email or its attachments is <br>
prohibited without the consent of the sender.<br>
<br>
WARNING RE VIRUSES:  Our computer systems sweep<br>
outgoing email to guard against viruses, but no warranty <br>
is given that this email or its attachments are virus free. <br>
Before opening or using attachments, please check for <br>
viruses.  Our liability is limited to the re-supply of any <br>
affected attachments.<br>
<br>
Any views expressed in this message are those of the <br>
individual sender, except where the sender expressly,<br>
and with authority, states them to be the views of the <br>
organisation.<br>
************************************************************************<br>
</font></td></tr></table>