<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML XMLNS:O><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-1">
<META content="MSHTML 6.00.2900.2912" name=GENERATOR>
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Vicente,</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>I had a similar problem and eventually found the 
antenna wire was broken about 3 inches from the receiver. The insulation was not 
broken but when I moved the antenna wire, after I removed the receiver from the 
airplane, it would stop and start. I also had a bad switch which checked good 
with an ohm meter but would not carry any high current&nbsp;load (like all 
servos driving at the same time)&nbsp;in another airplane.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Sorry about you airplane.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Bob Schofield</FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=vicenterc@comcast.net 
  href="mailto:vicenterc@comcast.net">vicenterc@comcast.net</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
  title=nsrca-discussion@lists.nsrca.org 
  href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">NSRCA Mailing List</A> ; <A 
  title=nsrca-discussion@lists.nsrca.org 
  href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">NSRCA Mailing List</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Monday, August 07, 2006 6:48 
  AM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [NSRCA-discussion] Lost 
  Abbra</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>Ron,</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>I checked all servos but throttle and one aileron servo.&nbsp; All are 
  working on the bench fine.&nbsp; One of the aileron servos gears is locked in 
  maximum travel position and I am assuming that was caused in the crash.&nbsp; 
  However, I could be wrong.</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>Thanks,</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>Vicente "Vince" Bortone</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <BLOCKQUOTE 
  style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #1010ff 2px solid">-------------- 
    Original message -------------- <BR>From: Ron Van Putte &lt;<A 
    href="mailto:vanputte@cox.net">vanputte@cox.net</A>&gt; <BR><BR>
    <DIV>
    <DIV>On Aug 6, 2006, at 9:50 PM, <A 
    href="mailto:vicenterc@comcast.net">vicenterc@comcast.net</A> 
    wrote:</DIV><BR class=Apple-interchange-newline>
    <BLOCKQUOTE type="cite">
      <DIV>The battery was a little over a year old. I cycled the battery after 
      the crash and got around 1540 mah. It was freshly charged and I was in the 
      second fly. I use around 200 mah per fly so the battery was close to 2000 
      mah. I always charge at C/10 and never fast charged. </DIV>
      <DIV>&nbsp;</DIV>
      <DIV>I am discharging the battery now at 500 mah. I discharged the first 
      time at 250 mah. I will keep increasing the discharge rate to check if I 
      find something wrong. </DIV></BLOCKQUOTE>
    <DIV><BR class=khtml-block-placeholder></DIV>I am willing to bet that you 
    will find a bad servo. Maybe Jim Oddino or one of the other radio wizards 
    can explain, but a single servo can cause the whole system to crash.</DIV>
    <DIV><BR class=khtml-block-placeholder></DIV>
    <DIV>Ron</DIV>
    <DIV><BR>
    <BLOCKQUOTE type="cite">
      <BLOCKQUOTE 
      style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #1010ff 2px solid">-------------- 
        Original message -------------- <BR>From: "Scott Anderson" &lt;<A 
        href="mailto:scott@rcfoamy.com">scott@rcfoamy.com</A>&gt; <BR>
        <DIV><FONT face=Arial color=#0000ff size=4>How old are the NiMh 
        batteries... People have found the have a steep drop off when going 
        bad..</FONT></DIV>
        <DIV><FONT face=Arial color=#0000ff size=4></FONT></DIV>
        <DIV><FONT face=Arial color=#0000ff size=4>scott</FONT></DIV>
        <BLOCKQUOTE 
        style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #0000ff 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
          <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
          <DIV 
          style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
          <A title=vicenterc@comcast.net 
          href="mailto:vicenterc@comcast.net">vicenterc@comcast.net</A> </DIV>
          <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
          title=nsrca-discussion@lists.nsrca.org 
          href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">NSRCA Mailing List</A> 
          ; <A title=nsrca-discussion@lists.nsrca.org 
          href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">nsrca-discussion@lists.nsrca.org</A> 
          </DIV>
          <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Cc:</B> <A 
          title=fhhuber@clearwire.com href="mailto:fhhuber@clearwire.com">Fred 
          Huber</A> </DIV>
          <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Sunday, August 06, 2006 
          10:19 PM</DIV>
          <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [NSRCA-discussion] 
          Lost Abbra</DIV>
          <DIV><BR></DIV>
          <DIV>Fred,</DIV>
          <DIV>&nbsp;</DIV>
          <DIV>Usually I called pilot (and/or mechanic) error until I find the 
          cause of the crash. I haven't been in this position in a very long 
          time. I tend to agree with you since it was clear that I didn't have 
          control. However, the radio is working even after such a crash. There 
          was a comment at the field that NiMh batteries can cause this problem. 
          I will check the battery as much as possible (cycle increasing the 
          current draws) but not sure if the test will be valid.</DIV>
          <DIV>&nbsp;</DIV>
          <DIV>Thanks,</DIV>
          <DIV>&nbsp;</DIV>
          <DIV>Vicente "Vince" Bortone </DIV>
          <DIV>&nbsp;</DIV>
          <BLOCKQUOTE 
          style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #1010ff 2px solid">-------------- 
            Original message -------------- <BR>From: "Fred Huber" &lt;<A 
            href="mailto:fhhuber@clearwire.com">fhhuber@clearwire.com</A>&gt; 
            <BR>
            <DIV><FONT size=2>In that case... it may have gone to lock out just 
            as it was finishing the snap... rather than your control input to 
            get out of the rotation, the surfaces go to neutral, it over-rotates 
            and then plays lawn dart.</FONT></DIV>
            <DIV><FONT size=2></FONT></DIV>
            <DIV><FONT size=2>No response at all its very easy to thing failsafe 
            lockout. Since the engine was already at the failsafe setting, you 
            don't have that indicator to confirm (or refute) the 
            lockout.</FONT></DIV>
            <DIV><FONT size=2></FONT></DIV>
            <DIV><FONT size=2>I wouldn't call it pilot error when the control 
            input attempts you made simply had no effect...</FONT></DIV>
            <BLOCKQUOTE 
            style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
              <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
              <DIV 
              style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
              <A title=vicenterc@comcast.net 
              href="mailto:vicenterc@comcast.net">vicenterc@comcast.net</A> 
              </DIV>
              <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
              title=nsrca-discussion@lists.nsrca.org 
              href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">nsrca-discussion@lists.nsrca.org</A> 
              </DIV>
              <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Sunday, August 06, 2006 
              7:15 PM</DIV>
              <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: 
              [NSRCA-discussion] Lost Abbra</DIV>
              <DIV><BR></DIV>
              <DIV>I am wrong below in regard the fail safe in regard the fail 
              safe. The fail safe is programmed to cut the engine and set the 
              control surfaces at neutral. </DIV>
              <DIV>&nbsp;</DIV>
              <DIV>Vicente "Vince" Bortone</DIV>
              <DIV>&nbsp;</DIV>
              <BLOCKQUOTE 
              style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #1010ff 2px solid">-------------- 
                Original message -------------- <BR>From: <A 
                href="mailto:vicenterc@comcast.net">vicenterc@comcast.net</A> 
                <BR>
                <DIV>
                <DIV style="MARGIN: 0in 0in 0pt">Yes, yesterday afternoon I lost 
                my Abbra. I was doing the 45 degree down with snap. After the 
                snap, I could not control the plane. This is my recollection of 
                events:<O:P></O:P></DIV>
                <DIV style="MARGIN: 0in 0in 0pt"><O:P></O:P></DIV>
                <DIV style="MARGIN: 0in 0in 0pt">1. I over rotated the snap for 
                a kittle more than 90 degrees. It was clear to me at that early 
                stage that something was going wrong. I snapped to the right. 
                <O:P></O:P></DIV>
                <DIV style="MARGIN: 0in 0in 0pt">2. My friend Charlie was 
                calling for me. He also noticed and said something to put it 
                back in position. I told him that the plane was not responding. 
                <O:P></O:P></DIV>
                <DIV style="MARGIN: 0in 0in 0pt">3. First reaction was to give 
                full left to get it back upright. The ailerons did not respond. 
                When I realized that, I tried to take it out of the dive by 
                given down elevator since was pracically in inverted position. 
                It did not respond. It that aptitude everything goes very fast. 
                Finally, I tried to give up elevator but was already too late. I 
                am aware that I applied these control input. <SPAN 
                style="mso-spacerun: yes"></SPAN>It was clear to me that there 
                was no reaction. <SPAN style="mso-spacerun: yes"></SPAN>I was 
                able to realize that I didn't have control and I could not avoid 
                the crash. <O:P></O:P></DIV>
                <DIV style="MARGIN: 0in 0in 0pt">4. I did not have time to do 
                anything with rudder and throttle. Throttle was at idle. 
                <O:P></O:P></DIV>
                <DIV style="MARGIN: 0in 0in 0pt">5. When we checked the crash 
                site. One aileron servo was buzzing hard. I disconnected the 
                servo. Therefore, my first impression that the battery flew off 
                and it got disconnected with the force of the snap was not 
                valid.<O:P></O:P></DIV>
                <DIV style="MARGIN: 0in 0in 0pt">6. I took the plane home as it 
                came from the crash.<SPAN style="mso-spacerun: yes"> </SPAN>I 
                disconnected only the ailerons servos. <SPAN 
                style="mso-spacerun: yes"></SPAN>I checked the radio and 
                everything is working fine. Only two servos are not working. The 
                throttle servo that was practically destroyed in the crash and 
                one aileron servo that the gears were stripped.<SPAN 
                style="mso-spacerun: yes"> </SPAN>I believe that this was caused 
                by the force of the impact. <SPAN 
                style="mso-spacerun: yes"></SPAN>There was not evidence of 
                flutter in the ailerons before the crash or structural damage 
                after coming out of the snap.</DIV>
                <DIV style="MARGIN: 0in 0in 0pt">7.<SPAN 
                style="mso-spacerun: yes"> </SPAN>I believe that the plane was 
                well over stall speed after the snap. <SPAN 
                style="mso-spacerun: yes"></SPAN>Therefore, the plane was not in 
                stalled condition.<SPAN style="mso-spacerun: yes"> 
                </SPAN>However, I could be wrong.<O:P></O:P></DIV>
                <DIV style="MARGIN: 0in 0in 0pt">7. I use JR all around with 
                digital servos. PCM receiver with fail safe programmed to cut 
                engine and leave the servos in the last commanded position. 
                <O:P></O:P></DIV>
                <DIV style="MARGIN: 0in 0in 0pt">8. I use 2300 mah NiMh battery 
                (4 cells AA Sanyo). I checked the battery voltage and was at 
                5.15 volts after the crash. Discharged the battery and gave 1540 
                mah using 250mah rate. I am planning to cycle the battery with 
                higher loads. <O:P></O:P></DIV>
                <DIV style="MARGIN: 0in 0in 0pt">9. It was very hot day. The 
                plane was sitting in the sun and it was second fly of the day 
                around 2:00 PM. Easily was close to 100 oF. <O:P></O:P></DIV>
                <DIV style="MARGIN: 0in 0in 0pt"><O:P></O:P></DIV>
                <DIV style="MARGIN: 0in 0in 0pt">At this point, I have to admit 
                that has to be pilot error since I have not been able to find a 
                definitive cause of the crash. It is clear that the snap 
                initiated some kind of failure. Other pilots think that the NiMh 
                battery gave up at high currents during the snap and caused the 
                crash. I have been flying this type of battery for two years now 
                with no problems. <O:P></O:P></DIV>
                <DIV style="MARGIN: 0in 0in 0pt"><O:P></O:P></DIV>
                <DIV style="MARGIN: 0in 0in 0pt">I am informing this to the 
                group since I would like to have your feedback. <SPAN 
                style="mso-spacerun: yes"></SPAN>If someone had a similar 
                problem and found the cause of the crash, please let me know. I 
                am going back to my backup plane (the old hydeout). I have a 
                brand new Abbra so need to put it together. <O:P></O:P></DIV>
                <DIV style="MARGIN: 0in 0in 0pt"><O:P></O:P></DIV>
                <DIV style="MARGIN: 0in 0in 0pt">Thanks and have a nice 
                day,<O:P></O:P></DIV>
                <DIV style="MARGIN: 0in 0in 0pt"><O:P></O:P></DIV>
                <DIV style="MARGIN: 0in 0in 0pt">Vicente 
                Bortone<O:P></O:P></DIV></DIV></BLOCKQUOTE>
              <DIV><BR class=khtml-block-placeholder></DIV>
              <HR>

              <DIV><BR 
              class=khtml-block-placeholder></DIV>_______________________________________________<BR>NSRCA-discussion 
              mailing list<BR><A 
              href="mailto:NSRCA-discussion@lists.nsrca.org">NSRCA-discussion@lists.nsrca.org</A><BR>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion 

              <DIV><BR class=khtml-block-placeholder></DIV>
              <HR>

              <DIV><BR class=khtml-block-placeholder></DIV>No virus found in 
              this incoming message.<BR>Checked by AVG Free Edition.<BR>Version: 
              7.1.394 / Virus Database: 268.10.7/410 - Release Date: 
            8/5/2006<BR></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE>
          <DIV><BR class=khtml-block-placeholder></DIV>
          <HR>

          <DIV><BR 
          class=khtml-block-placeholder></DIV>_______________________________________________<BR>NSRCA-discussion 
          mailing list<BR><A 
          href="mailto:NSRCA-discussion@lists.nsrca.org">NSRCA-discussion@lists.nsrca.org</A><BR>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE>
      <DIV 
      style="MARGIN: 0px">_______________________________________________</DIV>
      <DIV style="MARGIN: 0px">NSRCA-discussion mailing list</DIV>
      <DIV style="MARGIN: 0px"><A 
      href="mailto:NSRCA-discussion@lists.nsrca.org">NSRCA-discussion@lists.nsrca.org</A></DIV>
      <DIV style="MARGIN: 0px"><A 
      href="http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion">http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</A></DIV></BLOCKQUOTE></DIV><BR></BLOCKQUOTE>
  <P>
  <HR>

  <P></P>_______________________________________________<BR>NSRCA-discussion 
  mailing 
  list<BR>NSRCA-discussion@lists.nsrca.org<BR>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</BLOCKQUOTE></BODY></HTML>