<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML XMLNS:O><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-1">
<META content="MSHTML 6.00.2900.2912" name=GENERATOR>
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT face=Arial size=2>I had the same problem with an antenna lead. The 
wire was chaffed thru from rubbing on the fiber glass fuse. I always use a Dubro 
antenna tube and now I include a piece of fuel line tubing from the radio to the 
tube. </FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>The really dumb part was that it was the fourth hit 
the killed the airplane. I should have had enough sense to stand down on the 
first one.</FONT></DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>John Ferrell&nbsp;&nbsp;&nbsp; W8CCW<BR>"My Competition is not my 
enemy"<BR><A href="http://DixieNC.US">http://DixieNC.US</A><BR></DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=rschofield5282@wowway.com 
  href="mailto:rschofield5282@wowway.com">robert schofield</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
  title=nsrca-discussion@lists.nsrca.org 
  href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">NSRCA Mailing List</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Monday, August 07, 2006 9:49 
  PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [NSRCA-discussion] Lost 
  Abbra</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>Vicente,</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>I had a similar problem and eventually found the 
  antenna wire was broken about 3 inches from the receiver. The insulation was 
  not broken but when I moved the antenna wire, after I removed the receiver 
  from the airplane, it would stop and start. I also had a bad switch which 
  checked good with an ohm meter but would not carry any high current&nbsp;load 
  (like all servos driving at the same time)&nbsp;in another 
  airplane.</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>Sorry about you airplane.</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>Bob Schofield</FONT></DIV>
  <BLOCKQUOTE 
  style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
    <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
    <DIV 
    style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
    <A title=vicenterc@comcast.net 
    href="mailto:vicenterc@comcast.net">vicenterc@comcast.net</A> </DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
    title=nsrca-discussion@lists.nsrca.org 
    href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">NSRCA Mailing List</A> ; <A 
    title=nsrca-discussion@lists.nsrca.org 
    href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">NSRCA Mailing List</A> </DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Monday, August 07, 2006 6:48 
    AM</DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [NSRCA-discussion] Lost 
    Abbra</DIV>
    <DIV><BR></DIV>
    <DIV>Ron,</DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <DIV>I checked all servos but throttle and one aileron servo.&nbsp; All are 
    working on the bench fine.&nbsp; One of the aileron servos gears is locked 
    in maximum travel position and I am assuming that was caused in the 
    crash.&nbsp; However, I could be wrong.</DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <DIV>Thanks,</DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <DIV>Vicente "Vince" Bortone</DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <BLOCKQUOTE 
    style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #1010ff 2px solid">-------------- 
      Original message -------------- <BR>From: Ron Van Putte &lt;<A 
      href="mailto:vanputte@cox.net">vanputte@cox.net</A>&gt; <BR><BR>
      <DIV>
      <DIV>On Aug 6, 2006, at 9:50 PM, <A 
      href="mailto:vicenterc@comcast.net">vicenterc@comcast.net</A> 
      wrote:</DIV><BR class=Apple-interchange-newline>
      <BLOCKQUOTE type="cite">
        <DIV>The battery was a little over a year old. I cycled the battery 
        after the crash and got around 1540 mah. It was freshly charged and I 
        was in the second fly. I use around 200 mah per fly so the battery was 
        close to 2000 mah. I always charge at C/10 and never fast charged. 
</DIV>
        <DIV>&nbsp;</DIV>
        <DIV>I am discharging the battery now at 500 mah. I discharged the first 
        time at 250 mah. I will keep increasing the discharge rate to check if I 
        find something wrong. </DIV></BLOCKQUOTE>
      <DIV><BR class=khtml-block-placeholder></DIV>I am willing to bet that you 
      will find a bad servo. Maybe Jim Oddino or one of the other radio wizards 
      can explain, but a single servo can cause the whole system to crash.</DIV>
      <DIV><BR class=khtml-block-placeholder></DIV>
      <DIV>Ron</DIV>
      <DIV><BR>
      <BLOCKQUOTE type="cite">
        <BLOCKQUOTE 
        style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #1010ff 2px solid">-------------- 
          Original message -------------- <BR>From: "Scott Anderson" &lt;<A 
          href="mailto:scott@rcfoamy.com">scott@rcfoamy.com</A>&gt; <BR>
          <DIV><FONT face=Arial color=#0000ff size=4>How old are the NiMh 
          batteries... People have found the have a steep drop off when going 
          bad..</FONT></DIV>
          <DIV><FONT face=Arial color=#0000ff size=4></FONT></DIV>
          <DIV><FONT face=Arial color=#0000ff size=4>scott</FONT></DIV>
          <BLOCKQUOTE 
          style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #0000ff 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
            <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
            <DIV 
            style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
            <A title=vicenterc@comcast.net 
            href="mailto:vicenterc@comcast.net">vicenterc@comcast.net</A> </DIV>
            <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
            title=nsrca-discussion@lists.nsrca.org 
            href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">NSRCA Mailing 
            List</A> ; <A title=nsrca-discussion@lists.nsrca.org 
            href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">nsrca-discussion@lists.nsrca.org</A> 
            </DIV>
            <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Cc:</B> <A 
            title=fhhuber@clearwire.com href="mailto:fhhuber@clearwire.com">Fred 
            Huber</A> </DIV>
            <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Sunday, August 06, 2006 
            10:19 PM</DIV>
            <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [NSRCA-discussion] 
            Lost Abbra</DIV>
            <DIV><BR></DIV>
            <DIV>Fred,</DIV>
            <DIV>&nbsp;</DIV>
            <DIV>Usually I called pilot (and/or mechanic) error until I find the 
            cause of the crash. I haven't been in this position in a very long 
            time. I tend to agree with you since it was clear that I didn't have 
            control. However, the radio is working even after such a crash. 
            There was a comment at the field that NiMh batteries can cause this 
            problem. I will check the battery as much as possible (cycle 
            increasing the current draws) but not sure if the test will be 
            valid.</DIV>
            <DIV>&nbsp;</DIV>
            <DIV>Thanks,</DIV>
            <DIV>&nbsp;</DIV>
            <DIV>Vicente "Vince" Bortone </DIV>
            <DIV>&nbsp;</DIV>
            <BLOCKQUOTE 
            style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #1010ff 2px solid">-------------- 
              Original message -------------- <BR>From: "Fred Huber" &lt;<A 
              href="mailto:fhhuber@clearwire.com">fhhuber@clearwire.com</A>&gt; 
              <BR>
              <DIV><FONT size=2>In that case... it may have gone to lock out 
              just as it was finishing the snap... rather than your control 
              input to get out of the rotation, the surfaces go to neutral, it 
              over-rotates and then plays lawn dart.</FONT></DIV>
              <DIV><FONT size=2></FONT></DIV>
              <DIV><FONT size=2>No response at all its very easy to thing 
              failsafe lockout. Since the engine was already at the failsafe 
              setting, you don't have that indicator to confirm (or refute) the 
              lockout.</FONT></DIV>
              <DIV><FONT size=2></FONT></DIV>
              <DIV><FONT size=2>I wouldn't call it pilot error when the control 
              input attempts you made simply had no effect...</FONT></DIV>
              <BLOCKQUOTE 
              style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
                <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- 
</DIV>
                <DIV 
                style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
                <A title=vicenterc@comcast.net 
                href="mailto:vicenterc@comcast.net">vicenterc@comcast.net</A> 
                </DIV>
                <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
                title=nsrca-discussion@lists.nsrca.org 
                href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">nsrca-discussion@lists.nsrca.org</A> 
                </DIV>
                <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Sunday, August 06, 
                2006 7:15 PM</DIV>
                <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: 
                [NSRCA-discussion] Lost Abbra</DIV>
                <DIV><BR></DIV>
                <DIV>I am wrong below in regard the fail safe in regard the fail 
                safe. The fail safe is programmed to cut the engine and set the 
                control surfaces at neutral. </DIV>
                <DIV>&nbsp;</DIV>
                <DIV>Vicente "Vince" Bortone</DIV>
                <DIV>&nbsp;</DIV>
                <BLOCKQUOTE 
                style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #1010ff 2px solid">-------------- 
                  Original message -------------- <BR>From: <A 
                  href="mailto:vicenterc@comcast.net">vicenterc@comcast.net</A> 
                  <BR>
                  <DIV>
                  <DIV style="MARGIN: 0in 0in 0pt">Yes, yesterday afternoon I 
                  lost my Abbra. I was doing the 45 degree down with snap. After 
                  the snap, I could not control the plane. This is my 
                  recollection of events:<O:P></O:P></DIV>
                  <DIV style="MARGIN: 0in 0in 0pt"><O:P></O:P></DIV>
                  <DIV style="MARGIN: 0in 0in 0pt">1. I over rotated the snap 
                  for a kittle more than 90 degrees. It was clear to me at that 
                  early stage that something was going wrong. I snapped to the 
                  right. <O:P></O:P></DIV>
                  <DIV style="MARGIN: 0in 0in 0pt">2. My friend Charlie was 
                  calling for me. He also noticed and said something to put it 
                  back in position. I told him that the plane was not 
                  responding. <O:P></O:P></DIV>
                  <DIV style="MARGIN: 0in 0in 0pt">3. First reaction was to give 
                  full left to get it back upright. The ailerons did not 
                  respond. When I realized that, I tried to take it out of the 
                  dive by given down elevator since was pracically in inverted 
                  position. It did not respond. It that aptitude everything goes 
                  very fast. Finally, I tried to give up elevator but was 
                  already too late. I am aware that I applied these control 
                  input. <SPAN style="mso-spacerun: yes"></SPAN>It was clear to 
                  me that there was no reaction. <SPAN 
                  style="mso-spacerun: yes"></SPAN>I was able to realize that I 
                  didn't have control and I could not avoid the crash. 
                  <O:P></O:P></DIV>
                  <DIV style="MARGIN: 0in 0in 0pt">4. I did not have time to do 
                  anything with rudder and throttle. Throttle was at idle. 
                  <O:P></O:P></DIV>
                  <DIV style="MARGIN: 0in 0in 0pt">5. When we checked the crash 
                  site. One aileron servo was buzzing hard. I disconnected the 
                  servo. Therefore, my first impression that the battery flew 
                  off and it got disconnected with the force of the snap was not 
                  valid.<O:P></O:P></DIV>
                  <DIV style="MARGIN: 0in 0in 0pt">6. I took the plane home as 
                  it came from the crash.<SPAN style="mso-spacerun: yes"> 
                  </SPAN>I disconnected only the ailerons servos. <SPAN 
                  style="mso-spacerun: yes"></SPAN>I checked the radio and 
                  everything is working fine. Only two servos are not working. 
                  The throttle servo that was practically destroyed in the crash 
                  and one aileron servo that the gears were stripped.<SPAN 
                  style="mso-spacerun: yes"> </SPAN>I believe that this was 
                  caused by the force of the impact. <SPAN 
                  style="mso-spacerun: yes"></SPAN>There was not evidence of 
                  flutter in the ailerons before the crash or structural damage 
                  after coming out of the snap.</DIV>
                  <DIV style="MARGIN: 0in 0in 0pt">7.<SPAN 
                  style="mso-spacerun: yes"> </SPAN>I believe that the plane was 
                  well over stall speed after the snap. <SPAN 
                  style="mso-spacerun: yes"></SPAN>Therefore, the plane was not 
                  in stalled condition.<SPAN style="mso-spacerun: yes"> 
                  </SPAN>However, I could be wrong.<O:P></O:P></DIV>
                  <DIV style="MARGIN: 0in 0in 0pt">7. I use JR all around with 
                  digital servos. PCM receiver with fail safe programmed to cut 
                  engine and leave the servos in the last commanded position. 
                  <O:P></O:P></DIV>
                  <DIV style="MARGIN: 0in 0in 0pt">8. I use 2300 mah NiMh 
                  battery (4 cells AA Sanyo). I checked the battery voltage and 
                  was at 5.15 volts after the crash. Discharged the battery and 
                  gave 1540 mah using 250mah rate. I am planning to cycle the 
                  battery with higher loads. <O:P></O:P></DIV>
                  <DIV style="MARGIN: 0in 0in 0pt">9. It was very hot day. The 
                  plane was sitting in the sun and it was second fly of the day 
                  around 2:00 PM. Easily was close to 100 oF. <O:P></O:P></DIV>
                  <DIV style="MARGIN: 0in 0in 0pt"><O:P></O:P></DIV>
                  <DIV style="MARGIN: 0in 0in 0pt">At this point, I have to 
                  admit that has to be pilot error since I have not been able to 
                  find a definitive cause of the crash. It is clear that the 
                  snap initiated some kind of failure. Other pilots think that 
                  the NiMh battery gave up at high currents during the snap and 
                  caused the crash. I have been flying this type of battery for 
                  two years now with no problems. <O:P></O:P></DIV>
                  <DIV style="MARGIN: 0in 0in 0pt"><O:P></O:P></DIV>
                  <DIV style="MARGIN: 0in 0in 0pt">I am informing this to the 
                  group since I would like to have your feedback. <SPAN 
                  style="mso-spacerun: yes"></SPAN>If someone had a similar 
                  problem and found the cause of the crash, please let me know. 
                  I am going back to my backup plane (the old hydeout). I have a 
                  brand new Abbra so need to put it together. <O:P></O:P></DIV>
                  <DIV style="MARGIN: 0in 0in 0pt"><O:P></O:P></DIV>
                  <DIV style="MARGIN: 0in 0in 0pt">Thanks and have a nice 
                  day,<O:P></O:P></DIV>
                  <DIV style="MARGIN: 0in 0in 0pt"><O:P></O:P></DIV>
                  <DIV style="MARGIN: 0in 0in 0pt">Vicente 
                  Bortone<O:P></O:P></DIV></DIV></BLOCKQUOTE>
                <DIV><BR class=khtml-block-placeholder></DIV>
                <HR>

                <DIV><BR 
                class=khtml-block-placeholder></DIV>_______________________________________________<BR>NSRCA-discussion 
                mailing list<BR><A 
                href="mailto:NSRCA-discussion@lists.nsrca.org">NSRCA-discussion@lists.nsrca.org</A><BR>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion 

                <DIV><BR class=khtml-block-placeholder></DIV>
                <HR>

                <DIV><BR class=khtml-block-placeholder></DIV>No virus found in 
                this incoming message.<BR>Checked by AVG Free 
                Edition.<BR>Version: 7.1.394 / Virus Database: 268.10.7/410 - 
                Release Date: 8/5/2006<BR></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE>
            <DIV><BR class=khtml-block-placeholder></DIV>
            <HR>

            <DIV><BR 
            class=khtml-block-placeholder></DIV>_______________________________________________<BR>NSRCA-discussion 
            mailing list<BR><A 
            href="mailto:NSRCA-discussion@lists.nsrca.org">NSRCA-discussion@lists.nsrca.org</A><BR>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE>
        <DIV 
        style="MARGIN: 0px">_______________________________________________</DIV>
        <DIV style="MARGIN: 0px">NSRCA-discussion mailing list</DIV>
        <DIV style="MARGIN: 0px"><A 
        href="mailto:NSRCA-discussion@lists.nsrca.org">NSRCA-discussion@lists.nsrca.org</A></DIV>
        <DIV style="MARGIN: 0px"><A 
        href="http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion">http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</A></DIV></BLOCKQUOTE></DIV><BR></BLOCKQUOTE>
    <P>
    <HR>

    <P></P>_______________________________________________<BR>NSRCA-discussion 
    mailing 
    list<BR>NSRCA-discussion@lists.nsrca.org<BR>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</BLOCKQUOTE>
  <P>
  <HR>

  <P></P>_______________________________________________<BR>NSRCA-discussion 
  mailing 
  list<BR>NSRCA-discussion@lists.nsrca.org<BR>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</BLOCKQUOTE></BODY></HTML>