<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML xmlns:o = "urn:schemas-microsoft-com:office:office"><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-1">
<META content="MSHTML 6.00.2900.2912" name=GENERATOR></HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT face=Arial color=#0000ff size=4>How old are the NiMh batteries... 
People have found the have a steep drop off when going bad..</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial color=#0000ff size=4></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial color=#0000ff size=4>scott</FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #0000ff 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=vicenterc@comcast.net 
  href="mailto:vicenterc@comcast.net">vicenterc@comcast.net</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
  title=nsrca-discussion@lists.nsrca.org 
  href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">NSRCA Mailing List</A> ; <A 
  title=nsrca-discussion@lists.nsrca.org 
  href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">nsrca-discussion@lists.nsrca.org</A> 
  </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Cc:</B> <A title=fhhuber@clearwire.com 
  href="mailto:fhhuber@clearwire.com">Fred Huber</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Sunday, August 06, 2006 10:19 
  PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [NSRCA-discussion] Lost 
  Abbra</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>Fred,</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>Usually I called pilot (and/or mechanic) error until I find the cause of 
  the crash.&nbsp; I haven't been in this position in a&nbsp;very long 
  time.&nbsp; I tend to agree with you since it was clear that I didn't have 
  control.&nbsp; However, the radio is working&nbsp;even after such a 
  crash.&nbsp;&nbsp;There was a comment at&nbsp;the field that NiMh batteries 
  can cause this problem.&nbsp;&nbsp;I will check the battery as much as 
  possible&nbsp;(cycle&nbsp;increasing the current&nbsp;draws) but not sure if 
  the&nbsp;test will be valid.</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>Thanks,</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>Vicente&nbsp;"Vince"&nbsp;Bortone&nbsp;&nbsp;</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <BLOCKQUOTE 
  style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #1010ff 2px solid">-------------- 
    Original message -------------- <BR>From: "Fred Huber" 
    &lt;fhhuber@clearwire.com&gt; <BR>
    <META content="MSHTML 6.00.2900.2912" name=GENERATOR>
    <STYLE></STYLE>

    <DIV><FONT size=2>In that case... it may have gone to lock out just as it 
    was finishing the snap... rather than your control input to get out of the 
    rotation, the surfaces go to neutral, it over-rotates and then plays lawn 
    dart.</FONT></DIV>
    <DIV><FONT size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT size=2>No response at all its very easy to thing failsafe 
    lockout.&nbsp;&nbsp;Since the engine was already at the failsafe setting, 
    you don't have that indicator to confirm (or refute) the 
    lockout.</FONT></DIV>
    <DIV><FONT size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT size=2>I wouldn't call it pilot error when the control input 
    attempts you made simply had no effect...</FONT></DIV>
    <BLOCKQUOTE 
    style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
      <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
      <DIV 
      style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
      <A title=vicenterc@comcast.net 
      href="mailto:vicenterc@comcast.net">vicenterc@comcast.net</A> </DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
      title=nsrca-discussion@lists.nsrca.org 
      href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">nsrca-discussion@lists.nsrca.org</A> 
      </DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Sunday, August 06, 2006 7:15 
      PM</DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [NSRCA-discussion] Lost 
      Abbra</DIV>
      <DIV><BR></DIV>
      <DIV>I am wrong below in regard the fail safe in regard the fail 
      safe.&nbsp; The fail safe is programmed to cut the engine and set the 
      control surfaces at neutral.&nbsp; </DIV>
      <DIV>&nbsp;</DIV>
      <DIV>Vicente "Vince" Bortone</DIV>
      <DIV>&nbsp;</DIV>
      <BLOCKQUOTE 
      style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #1010ff 2px solid">-------------- 
        Original message -------------- <BR>From: <A 
        href="mailto:vicenterc@comcast.net">vicenterc@comcast.net</A> <BR>
        <DIV>
        <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0in 0in 0pt">Yes, yesterday afternoon 
        I lost&nbsp;my Abbra.&nbsp; I was doing the 45 degree down with 
        snap.&nbsp; After the snap, I could not control the plane.&nbsp; This is 
        my recollection of events:<o:p></o:p></P>
        <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0in 0in 0pt">&nbsp;<o:p></o:p></P>
        <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0in 0in 0pt">1. I over rotated the 
        snap for&nbsp;a kittle more than 90 degrees.&nbsp; It was clear to me at 
        that early stage that something was going wrong.&nbsp; I snapped to the 
        right.&nbsp; <o:p></o:p></P>
        <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0in 0in 0pt">2. My friend Charlie was 
        calling for me.&nbsp; He also&nbsp;noticed and said something to put it 
        back in position.&nbsp; I told him that the plane was not 
        responding.&nbsp; <o:p></o:p></P>
        <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0in 0in 0pt">3. First reaction was to 
        give full left to get it back upright.&nbsp; The ailerons did not 
        respond.&nbsp; When I realized that, I tried to take it out of the dive 
        by given down elevator since was pracically in inverted position.&nbsp; 
        It did not respond.&nbsp; It that aptitude everything goes very 
        fast.&nbsp; Finally, I tried to give up elevator but was already too 
        late.&nbsp; I am aware that I applied these control input. <SPAN 
        style="mso-spacerun: yes">&nbsp;</SPAN>It was clear to me that there was 
        no reaction. <SPAN style="mso-spacerun: yes">&nbsp;</SPAN>I was able to 
        realize that I didn't have control and I could not avoid the 
        crash.&nbsp; <o:p></o:p></P>
        <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0in 0in 0pt">4. I did not have time to 
        do anything with rudder and throttle.&nbsp; Throttle was at idle.&nbsp; 
        <o:p></o:p></P>
        <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0in 0in 0pt">5. When we checked the 
        crash site. One aileron servo was buzzing hard.&nbsp; I disconnected the 
        servo.&nbsp; Therefore, my first impression that the battery flew off 
        and it got disconnected with the force of the snap was not 
        valid.<o:p></o:p></P>
        <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0in 0in 0pt">6. I took the plane home 
        as it came from the crash.<SPAN style="mso-spacerun: yes">&nbsp; 
        </SPAN>I disconnected only the ailerons servos. <SPAN 
        style="mso-spacerun: yes">&nbsp;</SPAN>I checked the radio and 
        everything is working fine.&nbsp; Only two servos are not working.&nbsp; 
        The throttle servo that was practically destroyed in the crash and one 
        aileron servo that the gears were stripped.<SPAN 
        style="mso-spacerun: yes">&nbsp; </SPAN>I believe that this was caused 
        by the force of the impact. <SPAN 
        style="mso-spacerun: yes">&nbsp;</SPAN>There was not evidence of flutter 
        in the ailerons before the crash or structural damage after coming out 
        of the snap.</P>
        <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0in 0in 0pt">7.<SPAN 
        style="mso-spacerun: yes">&nbsp; </SPAN>I believe that the plane was 
        well over stall speed after the snap. <SPAN 
        style="mso-spacerun: yes">&nbsp;</SPAN>Therefore, the plane was not in 
        stalled condition.<SPAN style="mso-spacerun: yes">&nbsp; </SPAN>However, 
        I could be wrong.<o:p></o:p></P>
        <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0in 0in 0pt">7.&nbsp;I use JR all 
        around with digital servos.&nbsp; PCM receiver with fail safe programmed 
        to cut engine and leave the servos in the last commanded position.&nbsp; 
        <o:p></o:p></P>
        <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0in 0in 0pt">8. I use 2300 mah NiMh 
        battery (4 cells AA Sanyo).&nbsp; I checked the battery voltage and was 
        at 5.15 volts after the crash.&nbsp; Discharged the battery and gave 
        1540 mah using 250mah rate.&nbsp; I am planning to cycle the battery 
        with higher loads.&nbsp; <o:p></o:p></P>
        <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0in 0in 0pt">9. It was very hot 
        day.&nbsp; The plane was sitting in the sun and it was second fly of the 
        day around 2:00 PM.&nbsp; Easily was close to 100 oF. <o:p></o:p></P>
        <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0in 0in 0pt">&nbsp;<o:p></o:p></P>
        <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0in 0in 0pt">At this point, I have to 
        admit that has to be pilot error since I have not been able to find a 
        definitive cause of the crash.&nbsp; It is clear that the snap initiated 
        some kind of failure.&nbsp; Other pilots think that the NiMh battery 
        gave up at high currents during the snap and caused the crash.&nbsp; I 
        have been flying this type of battery for two years now with no 
        problems.&nbsp;<o:p></o:p></P>
        <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0in 0in 0pt">&nbsp;<o:p></o:p></P>
        <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0in 0in 0pt">I am informing this to 
        the group since I would like to have your feedback. <SPAN 
        style="mso-spacerun: yes">&nbsp;</SPAN>If someone had a similar problem 
        and found the cause of the crash, please let me know.&nbsp; I am going 
        back to my backup plane (the old hydeout).&nbsp; I have a brand new 
        Abbra&nbsp;so need to put it together.&nbsp; &nbsp;<o:p></o:p></P>
        <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0in 0in 0pt">&nbsp;<o:p></o:p></P>
        <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0in 0in 0pt">Thanks and have a nice 
        day,<o:p></o:p></P>
        <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0in 0in 0pt">&nbsp;<o:p></o:p></P>
        <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0in 0in 0pt">Vicente 
        Bortone<o:p></o:p></P></DIV></BLOCKQUOTE>
      <P>
      <HR>

      <P></P>_______________________________________________<BR>NSRCA-discussion 
      mailing 
      list<BR>NSRCA-discussion@lists.nsrca.org<BR>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion 

      <P>
      <HR>

      <P></P>No virus found in this incoming message.<BR>Checked by AVG Free 
      Edition.<BR>Version: 7.1.394 / Virus Database: 268.10.7/410 - Release 
      Date: 8/5/2006<BR></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE>
  <P>
  <HR>

  <P></P>_______________________________________________<BR>NSRCA-discussion 
  mailing 
  list<BR>NSRCA-discussion@lists.nsrca.org<BR>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</BLOCKQUOTE></BODY></HTML>