<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML XMLNS:O><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=utf-8">
<META content="MSHTML 6.00.2900.2912" name=GENERATOR></HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Just NE RD Matt.&nbsp;</FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=rcmaster199@aol.com 
  href="mailto:rcmaster199@aol.com">rcmaster199@aol.com</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
  title=nsrca-discussion@lists.nsrca.org 
  href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">nsrca-discussion@lists.nsrca.org</A> 
  </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Monday, June 19, 2006 5:15 PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [NSRCA-discussion] Sportsman 
  supplemental rules?</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Verdana'">
  <DIV>
  <DIV>Ed speaks not only with the&nbsp;experience of having flown the large 
  beasties for a bunch of years but also from being&nbsp;the&nbsp;President and 
  Regional Director&nbsp;of IMAC for several years (Ed, I think that's true or 
  correct if not). I believe it means he has seen the&nbsp;GOOD the&nbsp;BAD and 
  the UGLY. </DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>We're not talking about the top 20% that fly these models but the other 
  80% that frankly scare the hell out of me too. </DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>MattK</DIV>&nbsp;<BR>-----Original Message-----<BR>From: Ed Alt 
  &lt;ed_alt@hotmail.com&gt;<BR>To: NSRCA Mailing List 
  &lt;nsrca-discussion@lists.nsrca.org&gt;<BR>Sent: Mon, 19 Jun 2006 16:16:09 
  -0400<BR>Subject: Re: [NSRCA-discussion] Sportsman supplemental rules?<BR><BR>
  <STYLE>.AOLPlainTextBody {
        FONT-SIZE: 12px; MARGIN: 0px; COLOR: #000; FONT-FAMILY: Tahoma, Verdana, Arial, Sans-Serif; BACKGROUND-COLOR: #fff
}
AOLPlainTextBody PRE {
        FONT-SIZE: 9pt
}
AOLInlineAttachment {
        MARGIN: 10px
}
AOLAttachmentHeader {
        BACKGROUND: #f9f9f9; BORDER-BOTTOM: #e9eaeb 2px solid
}
AOLAttachmentHeader .Title {
        PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 10px; BACKGROUND: #e9eaeb; PADDING-BOTTOM: 1px; FONT: bold 11px Tahoma; COLOR: #666666; PADDING-TOP: 3px
}
AOLAttachmentHeader .FieldLabel {
        PADDING-RIGHT: 10px; PADDING-LEFT: 9px; PADDING-BOTTOM: 1px; FONT: bold 11px Tahoma; COLOR: #666666; PADDING-TOP: 1px
}
AOLAttachmentHeader .FieldValue {
        FONT: 11px Tahoma; COLOR: #333333
}
</STYLE>

  <DIV id=AOLMsgPart_3_d8026284-7d23-433d-9865-91370d33b337>
  <STYLE>

 /* Font Definitions */
 @#AOLMsgPart_3_d8026284-7d23-433d-9865-91370d33b337 font-face
    {font-family:Tahoma;
    panose-1:2 11 6 4 3 5 4 4 2 4;}
@#AOLMsgPart_3_d8026284-7d23-433d-9865-91370d33b337 font-face
    {font-family:sans-serif;
    panose-1:0 0 0 0 0 0 0 0 0 0;}
 #AOLMsgPart_3_d8026284-7d23-433d-9865-91370d33b337 /* Style Definitions */
 p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
    {margin:0in;
    margin-bottom:.0001pt;
    font-size:12.0pt;
    font-family:"Times New Roman";}
#AOLMsgPart_3_d8026284-7d23-433d-9865-91370d33b337 a:link, span.MsoHyperlink
    {color:blue;
    text-decoration:underline;}
#AOLMsgPart_3_d8026284-7d23-433d-9865-91370d33b337 a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
    {color:purple;
    text-decoration:underline;}
#AOLMsgPart_3_d8026284-7d23-433d-9865-91370d33b337 p.MsoPlainText, li.MsoPlainText, div.MsoPlainText
    {margin:0in;
    margin-bottom:.0001pt;
    font-size:10.0pt;
    font-family:"Courier New";}
#AOLMsgPart_3_d8026284-7d23-433d-9865-91370d33b337 p.MsoAutoSig, li.MsoAutoSig, div.MsoAutoSig
    {margin:0in;
    margin-bottom:.0001pt;
    font-size:12.0pt;
    font-family:"Times New Roman";}
#AOLMsgPart_3_d8026284-7d23-433d-9865-91370d33b337 span.EmailStyle17
    {mso-style-type:personal-reply;
    font-family:Arial;
    color:navy;}
@#AOLMsgPart_3_d8026284-7d23-433d-9865-91370d33b337 page Section1
    {size:8.5in 11.0in;
    margin:1.0in 1.25in 1.0in 1.25in;}
#AOLMsgPart_3_d8026284-7d23-433d-9865-91370d33b337 div.Section1
    {page:Section1;}
 /* List Definitions */
 @#AOLMsgPart_3_d8026284-7d23-433d-9865-91370d33b337 list l0
    {mso-list-id:52625753;
    mso-list-type:hybrid;
    mso-list-template-ids:-2115101952 67698703 67698713 67698715 67698703 67698713 67698715 67698703 67698713 67698715;}
@#AOLMsgPart_3_d8026284-7d23-433d-9865-91370d33b337 list l0:level1
    {mso-level-tab-stop:.5in;
    mso-level-number-position:left;
    text-indent:-.25in;}
#AOLMsgPart_3_d8026284-7d23-433d-9865-91370d33b337 ol
    {margin-bottom:0in;}
#AOLMsgPart_3_d8026284-7d23-433d-9865-91370d33b337 ul
    {margin-bottom:0in;}

</STYLE>

  <DIV><FONT face=Arial size=2>I checked the SA rules and there does not seem to 
  be anything to explicitely require the pilot to take off or land.&nbsp; 
  Whatever.&nbsp; </FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>Re. the fragility of large gas planes, I have 
  three words.&nbsp; Build a Carden. There's Navy jets that don't hold up as 
  well.&nbsp; </FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>Anyway, whatever IMAC is doing is not much of a 
  guidepost for Pattern IMO.&nbsp; They have set a direction that may be loads 
  of fun for amature pilots, but at some point, those aero-whiz-kids have to 
  take off and land for real.&nbsp; It's flight training 101 and until you can 
  do that with competence, you shouldn't be handling something that can cut you 
  in half.&nbsp; Ther's a local guy here in NJ, probably not competing in 
  anything, but he has his 3 year old son flying 3D crap with no buddy 
  box.&nbsp; Flail, flail, duck for cover,&nbsp;crash, do it again until Dad's 
  checkbook is empty.&nbsp; Yeah, that's a direction I want to see 
  continue.</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>Honestly, I don't see the slightest connection 
  between making Pattern more popular and dumbing down TO/landings.&nbsp; Keep 
  in mind, Pattern is growing in D1, IMAC is shrinking in the same area.&nbsp; 
  The guys that are left are BEGGING for use of flying fields because they have 
  lost the use of several already. Combination of noise, overflight of houses, 
  liability concerns of former host clubs after serious injury at a contest etc. 
  The sequences, rules and established "BKMs"&nbsp; (yeah, right) continue to 
  result in very large flight footprints. The airplanes are noisy, rules 
  notwithstanding.&nbsp; Sorry, but I see nothing to emulate here except for 
  learning about doing a good marketing hype job and getting more kits and 
  decent ARCS/ARFS available.&nbsp; We are doing 4 primers in D1 this year and 
  they'</FONT><FONT face=Arial size=2>re working.&nbsp; Back to basics - develop 
  real skills, don't promote gimmicks.&nbsp; Sorry if this sounds harsh, but I 
  left IMAC competition for a reason and I really don't want to see that type of 
  thinking pervade what I consider to be the more pure form of precision 
  aerobatics.</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>Ed</FONT></DIV>
  <BLOCKQUOTE 
  style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
    <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
    <DIV 
    style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
    <A title=jim.woodward@schroth.com 
    href="javascript:parent.ComposeTo('jim.woodward@schroth.com');">Jim 
    Woodward</A> </DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
    title=nsrca-discussion@lists.nsrca.org 
    href="javascript:parent.ComposeTo('nsrca-discussion@lists.nsrca.org');">'NSRCA 
    Mailing List'</A> </DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Monday, June 19, 2006 3:33 
    PM</DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [NSRCA-discussion] 
    Sportsman supplemental rules?</DIV>
    <DIV><BR></DIV>
    <DIV class=Section1>
    <DIV class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">Gray,<O:P></O:P></SPAN></FONT></DIV>
    <DIV class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial"><O:P>&nbsp;</O:P></SPAN></FONT></DIV>
    <DIV class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">Your words below 
    were my reaction before flying IMAC. &nbsp;My gut feeling hasn’t changed 
    about it, but on the other hand, the IMAC equipment and competitors are 
    different and I believe would have the following take (IMAC folks correct me 
    if I’m off base):&nbsp; <O:P></O:P></SPAN></FONT></DIV>
    <OL style="MARGIN-TOP: 0in" type=1>
      <LI class=MsoNormal style="COLOR: navy; mso-list: l0 level1 lfo1"><FONT 
      face=Arial color=navy size=2><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">Allowing others to land the 
      plane encourages fathers to bring their younger sons to the contest and 
      let them compete. &nbsp;There is a higher amount of kids (young kids) 
      flying IMAC than pattern. &nbsp;However, there is also a larger kid-factor 
      present when the final placing is announced. &nbsp;Kids typically score 
      well in IMAC, and place high too.<O:P></O:P></SPAN></FONT> 
      <LI class=MsoNormal style="COLOR: navy; mso-list: l0 level1 lfo1"><FONT 
      face=Arial color=navy size=2><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">Knocking out the gear in an 
      IMAC plane is very real possibility any time you land. &nbsp;One second of 
      misjudged airspeed or decent, and the gear is coming out with damage to 
      the fuse. &nbsp;Not to mention potentially ruining a $130+ CF 
      prop.<O:P></O:P></SPAN></FONT> 
      <LI class=MsoNormal style="COLOR: navy; mso-list: l0 level1 lfo1"><FONT 
      face=Arial color=navy size=2><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">Repairing the plane is not in 
      line with the “have-fun” focus of a lot of the competitors. &nbsp;So a 
      rule is in place that in many minds must allow for increased 
      participation, less damage to expensive equipment, less ego damage too. 
      &nbsp;It takes several people to cart off an IMAC plane once the gear is 
      out. &nbsp;<O:P></O:P></SPAN></FONT> 
      <LI class=MsoNormal style="COLOR: navy; mso-list: l0 level1 lfo1"><FONT 
      face=Arial color=navy size=2><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">$$$ A lot of folks are flying 
      planes 2 – 4 times more expensive than a pattern plane. &nbsp;There is 
      more overall concern related to equipment health.&nbsp; Planes are twice 
      as big, but 5 times easier to damage on landing than a pattern 
      plane.&nbsp; <O:P></O:P></SPAN></FONT>
      <LI class=MsoNormal style="COLOR: navy; mso-list: l0 level1 lfo1"><FONT 
      face=Arial color=navy size=2><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">Note:&nbsp; A lot of the 
      pattern landings I’ve seen would definitely (seriously) damage an IMAC 
      plane.&nbsp; &nbsp;But the pattern pilot can bounce 3-5 times and it like 
      nothing happened to the plane (lucky for us). 
      &nbsp;<O:P></O:P></SPAN></FONT> </LI></OL>
    <DIV class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial"><O:P>&nbsp;</O:P></SPAN></FONT></DIV>
    <DIV class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">Again, I’m all for 
    scoring landings in pattern. &nbsp;It sounds like from Ed’s post there is a 
    class limit in IMAC for which classes allow alternate lander(s). &nbsp;I’m 
    just offering a different perspective from the IMAC experience this 
    year.<O:P></O:P></SPAN></FONT></DIV>
    <DIV class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial"><O:P>&nbsp;</O:P></SPAN></FONT></DIV>
    <DIV class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">Jim 
    W.<O:P></O:P></SPAN></FONT></DIV>
    <DIV class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial"><O:P>&nbsp;</O:P></SPAN></FONT></DIV>
    <DIV class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial"><O:P>&nbsp;</O:P></SPAN></FONT></DIV>
    <DIV>
    <DIV class=MsoNormal style="TEXT-ALIGN: center" align=center><FONT 
    face="Times New Roman" size=3><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt">
    <HR tabIndex=-1 align=center width="100%" SIZE=2>
    </SPAN></FONT></DIV>
    <DIV class=MsoNormal><B><FONT face=Tahoma size=2><SPAN 
    style="FONT-WEIGHT: bold; FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Tahoma">From:</SPAN></FONT></B><FONT 
    face=Tahoma size=2><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Tahoma"> 
    nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org 
    [mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org] <B><SPAN 
    style="FONT-WEIGHT: bold">On Behalf Of </SPAN></B>Gray E Fowler<BR><B><SPAN 
    style="FONT-WEIGHT: bold">Sent:</SPAN></B> Monday, June 19, 2006 3:11 
    PM<BR><B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">To:</SPAN></B> NSRCA Mailing 
    List<BR><B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">Subject:</SPAN></B> Re: 
    [NSRCA-discussion] Sportsman supplemental 
    rules?</SPAN></FONT><O:P></O:P></DIV></DIV>
    <DIV class=MsoNormal><FONT face="Times New Roman" size=3><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 12pt"><O:P>&nbsp;</O:P></SPAN></FONT></DIV>
    <DIV class=MsoNormal><FONT face="Times New Roman" size=3><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 12pt"><BR></SPAN></FONT><FONT face=sans-serif size=2><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: sans-serif">Wow! &nbsp;I find it hard 
    to believe that someone would own and fly a plane that they in essence 
    cannot land. &nbsp;That is a beginners mistake and I see it alot at my club, 
    and we call it &nbsp;"Too much plane for the pilot". Usually this happens 
    with a persons second airplane of his RC career, not someone at a 
    competition. We all bung a landing now and then ( as if evident for the 
    constant need of replacement chin cowls) , but I have to seriously question 
    that if at a contest a pilot cannot land a plane they brought, should it be 
    allowed? &nbsp;If it is too much plane for the pilot, the pilot need to step 
    down his plane or learn to land it in PRACTICE, before his thumbs are 
    shakin' at a contest.</SPAN></FONT> <BR><BR><FONT face=sans-serif 
    size=2><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: sans-serif">I will once 
    again cast another vote to score T/O and Landings knowing the odds are in my 
    favor that "others" will not a second time sneek around the majority to 
    enact personal agendas-but thats a differnet topic......</SPAN></FONT> 
    <BR><BR><FONT face=sans-serif size=2><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: sans-serif">When flying RC planes of 
    ANY type there are only two required manuevers...T/O and then 
    Landing.</SPAN></FONT> <BR><FONT face=sans-serif size=2><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: sans-serif"><BR><BR><BR>Gray 
    Fowler<BR>Senior Principal Chemical Engineer<BR>Radome and Composites 
    Engineering<BR>Raytheon</SPAN></FONT><O:P></O:P></DIV></DIV>
    <DIV>
    <HR>

    <DIV></DIV>_______________________________________________<BR>NSRCA-discussion 
    mailing 
    list<BR>NSRCA-discussion@lists.nsrca.org<BR>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</DIV></BLOCKQUOTE></DIV><!-- end of AOLMsgPart_3_d8026284-7d23-433d-9865-91370d33b337 -->
  <DIV class=AOLPlainTextBody 
  id=AOLMsgPart_4_d8026284-7d23-433d-9865-91370d33b337><PRE><TT>_______________________________________________
NSRCA-discussion mailing list
<A href="mailto:NSRCA-discussion%40lists.nsrca.org">NSRCA-discussion@listsnsrca.org</A>
<A href="http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion" target=_blank>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</A>
</TT></PRE></DIV><!-- end of AOLMsgPart_4_d8026284-7d23-433d-9865-91370d33b337 -->
  <SCRIPT>
        if ((parent != null) && (parent.ProcessCommand != null))
            parent.ProcessCommand('bodyLoaded', true);
    </SCRIPT>
  </DIV></DIV>
  <HR style="MARGIN-TOP: 10px">
  <A 
  href="http://pr.atwola.com/promoclk/100122638x1081283466x1074645346/aol?redir=http%3A%2F%2Fwww%2Eaol%2Ecom" 
  target=_blank><B>Check out AOL.com today</B></A>. Breaking news, video search, 
  pictures, email and IM. All on demand. Always Free.<BR>
  <P>
  <HR>

  <P></P>_______________________________________________<BR>NSRCA-discussion 
  mailing 
  list<BR>NSRCA-discussion@lists.nsrca.org<BR>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</BLOCKQUOTE></BODY></HTML>