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<DIV><SPAN class=270530205-15052006><FONT face=Arial color=#0000ff 
size=2>Larry,</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><FONT face=Arial><FONT color=#0000ff><FONT size=2><SPAN 
class=270530205-15052006>&nbsp;Yeah, you missed all the fun&nbsp;we had with 
this last year. Stuff like this always comes up and then it dies out. You just 
picked at a scab. Your observations are right in line with mine but sometimes it 
takes a while for everyone (or at least most of us) to agree. The main problem 
is that the current rules were written before the electrics became really 
popular. That's why it doesn't seem to make sense. Unfortunately </SPAN><SPAN 
class=270530205-15052006>what would have made sense would have been to weigh the 
airplane&nbsp;in a truly Ready to Fly configuration i.e. WITH fuel or&nbsp;WITH 
Battery - but that would make a lot of planes that are legal under the current 
rules illegal under the more explicit rule (including some of mine). We don't 
want to go there (believe me) so just try to lighten up your plane if it bothers 
you. Like&nbsp;I said, a heavy plane is not an advantage so why worry about it? 
There are guys making weight with 2-meter electrics so&nbsp;I would think that 
you shouldn't have too much of a problem. What the current rules are doing is 
forcing you to have a lighter airplane with a higher power to weight ratio. 
What's so bad about that? My new "lean / mean" (legal) Focus flies better than 
the Miss Piggy I had last year. Thank you Mr. 
Rulebook.</SPAN></FONT></FONT></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial><FONT color=#0000ff><FONT size=2><SPAN 
class=270530205-15052006>
<P><FONT size=2>John Pavlick<BR><A href="http://www.idseng.com/" 
target=_blank>http://www.idseng.com</A><BR>&nbsp;</FONT> 
</P></SPAN></FONT></FONT></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial><FONT color=#0000ff><FONT size=2><SPAN 
class=270530205-15052006></SPAN></FONT></FONT></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial><FONT color=#0000ff><FONT size=2><SPAN 
class=270530205-15052006></SPAN></FONT></FONT></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial><FONT color=#0000ff><FONT size=2><SPAN 
class=270530205-15052006>&nbsp;</SPAN></FONT></FONT></FONT><FONT face=Tahoma 
size=2>-----Original Message-----<BR><B>From:</B> 
nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org 
[mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org]<B>On Behalf Of 
</B>Larry<BR><B>Sent:</B> Monday, May 15, 2006 12:54 AM<BR><B>To:</B> NSRCA 
Mailing List<BR><B>Subject:</B> Re: [NSRCA-discussion] weight limits for 
electrics?<BR><BR></DIV></FONT>
<BLOCKQUOTE dir=ltr 
style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #0000ff 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV><FONT face=Arial size=2>Dave,</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>You make some good points even tho I don't 
  necessarily agree with you 100% :)</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>One point you brought up is particularly 
  interesting. It sounds as tho the weight limit was originally intended to 
  create a "performance parity" as you put it.&nbsp; I'm sure that was intended 
  to be across the class rather than between electrics and glow/gas</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>I agree, that equal weights are not going to 
  guarantee performance parity as far as power to weight ratio is concerned. 
  Electrics are beginning to edge into the lead there I think - or will be very 
  soon. That's going to be even more true as battery technology continues to 
  develop and improve. If electrics don't have the edge on absolute power, they 
  do have&nbsp;many other advantages.</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>It seems to me the only way to guarantee any kind 
  of parity in that arena would be to specify a specific max power to weight 
  ratio. Something that would be doable - weigh the plane, measure max rpm on 
  the prop being used and do some math and you would have a power to weight at 
  the prop.</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>I think I mentioned early on that I could easily 
  meet the weight limit if I just changed packs. Same power out, slightly 
  shorter run time (or re-prop and have slightly less power at same run time) 
  but almost a pound lighter. Its definitely doable at ANY weight. There is 
  another flyer on RC Groups doing a Quest with a smaller motor and packs. He 
  will be almost 2 pounds lighter than me, but at less than 1/2 the power to 
  weight. </FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>Its just a matter of dollars :)</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>Larry</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
  <BLOCKQUOTE 
  style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
    <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
    <DIV 
    style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
    <A title=davel322@comcast.net href="mailto:davel322@comcast.net">Dave 
    Lockhart</A> </DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
    title=nsrca-discussion@lists.nsrca.org 
    href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">'NSRCA Mailing List'</A> 
    </DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Sunday, May 14, 2006 7:31 
PM</DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [NSRCA-discussion] weight 
    limits for electrics?</DIV>
    <DIV><BR></DIV>
    <DIV class=Section1>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">Larry,</SPAN></FONT><o:p></o:p></P></DIV>
    <P class=MsoNormal><FONT face="Times New Roman" size=3><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 12pt"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></FONT></P>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal><FONT face=Arial size=2><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">WOW! I did step into the middle 
    of things didn't I? :) </SPAN></FONT><FONT face="MS Sans Serif" size=2><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'MS Sans Serif'"><o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal><FONT face="MS Sans Serif" size=2><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'MS Sans Serif'">&nbsp;<FONT 
    color=navy><SPAN style="COLOR: navy">*********yes, you 
    did!!!!</SPAN></FONT><o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></FONT></P>
    <P class=MsoNormal><FONT face=Arial size=2><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">I don't really have a horse in 
    that race, so I have no informed opinion. I think big bipes might be cool 
    tho!</SPAN></FONT><FONT face="MS Sans Serif" size=2><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'MS Sans Serif'"><o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal><FONT face="MS Sans Serif" color=navy size=2><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: 'MS Sans Serif'">*********More 
    time, more money, more hassle,</SPAN></FONT><FONT face="MS Sans Serif" 
    size=2><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'MS Sans Serif'">&nbsp;<FONT 
    color=navy><SPAN style="COLOR: navy">fewer competitors – not 
    cool!!!<o:p></o:p></SPAN></FONT></SPAN></FONT></P>
    <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal><FONT face=Arial size=2><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">2)Is the current weight rule 
    "fair" to electrics?<o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
    <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">************Yes, it 
    is fair.<o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal><FONT face="MS Sans Serif" size=2><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'MS Sans Serif'">&nbsp;<o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal><FONT face=Arial size=2><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">To me it seems more fair and 
    reasonable to have a <STRONG><B><FONT face=Arial><SPAN 
    style="FONT-FAMILY: Arial">take-off</SPAN></FONT></B></STRONG> weight limit 
    as the standard rather than a dry weight limit. </SPAN></FONT><FONT 
    face="MS Sans Serif" size=2><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'MS Sans Serif'"><o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal><FONT face="MS Sans Serif" color=navy size=2><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: 'MS Sans Serif'">*********This 
    idea does make a lot of sense, but as the electrics have developed (and will 
    continue to develop), true performance parity is not going to be equal if 
    equal takeoff weights are used.&nbsp; Just for example, 5 of the 8 F3A 
    finalists in 2005 at the US NATs were electric – and all under 11 lbs.&nbsp; 
    Of the 3 glow, I was 10 lbs 10 oz WITH fuel and I think the other 2 glow 
    were about 11.5 lbs WITH fuel.&nbsp; The electric I am building now will be 
    about 9.5 lbs WITH lipos, and if I did another glow ship today, it would 
    probably be 10.25 WITH fuel.<o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
    <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></FONT></P>
    <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">Regards,<o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
    <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial"><BR>Dave 
    Lockhart<o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
    <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial"><A 
    href="mailto:DaveL322@comcast.net">DaveL322@comcast.net</A><o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
    <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
    <BLOCKQUOTE 
    style="BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-RIGHT: 0in; BORDER-TOP: medium none; PADDING-LEFT: 4pt; PADDING-BOTTOM: 0in; MARGIN: 5pt 0in 5pt 3.75pt; BORDER-LEFT: black 1.5pt solid; PADDING-TOP: 0in; BORDER-BOTTOM: medium none">
      <DIV>
      <P class=MsoNormal><FONT face=Arial size=2><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">----- Original Message ----- 
      <o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
      <DIV style="font-color: black">
      <P class=MsoNormal style="BACKGROUND: #e4e4e4"><B><FONT face=Arial 
      size=2><SPAN 
      style="FONT-WEIGHT: bold; FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">From:</SPAN></FONT></B><FONT 
      face=Arial size=2><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial"> <A 
      title=troy_newman@msn.com href="mailto:troy_newman@msn.com">Troy A. 
      Newman</A> <o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal><B><FONT face=Arial size=2><SPAN 
      style="FONT-WEIGHT: bold; FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">To:</SPAN></FONT></B><FONT 
      face=Arial size=2><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial"> <A 
      title=nsrca-discussion@lists.nsrca.org 
      href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">NSRCA Mailing List</A> 
      <o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal><B><FONT face=Arial size=2><SPAN 
      style="FONT-WEIGHT: bold; FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">Sent:</SPAN></FONT></B><FONT 
      face=Arial size=2><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial"> 
      Sunday, May 14, 2006 12:42 AM<o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal><B><FONT face=Arial size=2><SPAN 
      style="FONT-WEIGHT: bold; FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">Subject:</SPAN></FONT></B><FONT 
      face=Arial size=2><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial"> Re: 
      [NSRCA-discussion] weight limits for 
      electrics?<o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal><FONT face="MS Sans Serif" size=2><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'MS Sans Serif'"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal><FONT face=Arial size=2><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">Reality is the <st1:place 
      w:st="on">Battery</st1:place> is not the fuel. It is the fuel tank. It 
      holds the fuel.</SPAN></FONT><FONT face="MS Sans Serif" size=2><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'MS Sans Serif'"><o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal><FONT face="MS Sans Serif" size=2><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'MS Sans Serif'">&nbsp;<o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal><FONT face=Arial size=2><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">This is the way FAI has 
      decided to handle the situation, and as a result the AMA pattern folks 
      have decided to follow suit. Right or wrong it is the way it is.&nbsp; 
      </SPAN></FONT><FONT face="MS Sans Serif" size=2><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'MS Sans Serif'"><o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal><FONT face=Arial size=2><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">&lt;snip&gt;</SPAN></FONT><FONT 
      face="MS Sans Serif" size=2><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'MS Sans Serif'"><o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal><FONT face=Arial size=2><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">Remember this is toy airplanes 
      and its for fun. Anybody that throws a fit about a guy winning with an 
      illegal (overweight) model should have to answer to the firing 
      squad.</SPAN></FONT><FONT face="MS Sans Serif" size=2><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'MS Sans Serif'"><o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal><FONT face="MS Sans Serif" size=2><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'MS Sans Serif'">&nbsp;<o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal><FONT face="MS Sans Serif" size=2><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'MS Sans Serif'">&nbsp;<o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal><FONT face="MS Sans Serif" size=2><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'MS Sans Serif'">&nbsp;<o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal><FONT face=Arial size=2><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">Troy Newman</SPAN></FONT><FONT 
      face="MS Sans Serif" size=2><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'MS Sans Serif'"><o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
      <BLOCKQUOTE 
      style="BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-RIGHT: 0in; BORDER-TOP: medium none; PADDING-LEFT: 4pt; PADDING-BOTTOM: 0in; MARGIN: 5pt 0in 5pt 3.75pt; BORDER-LEFT: black 1.5pt solid; PADDING-TOP: 0in; BORDER-BOTTOM: medium none">
        <DIV>
        <P class=MsoNormal><FONT face=Arial size=2><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">----- Original Message ----- 
        <o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
        <DIV style="font-color: black">
        <P class=MsoNormal style="BACKGROUND: #e4e4e4"><B><FONT face=Arial 
        size=2><SPAN 
        style="FONT-WEIGHT: bold; FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">From:</SPAN></FONT></B><FONT 
        face=Arial size=2><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial"> <A 
        title=ledunn@centurytel.net 
        href="mailto:ledunn@centurytel.net">Larry</A> 
        <o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
        <DIV>
        <P class=MsoNormal><B><FONT face=Arial size=2><SPAN 
        style="FONT-WEIGHT: bold; FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">To:</SPAN></FONT></B><FONT 
        face=Arial size=2><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial"> <A 
        title=patternrules@earthlink.net 
        href="mailto:patternrules@earthlink.net">patternrules@earthlink.net</A> 
        ; <A title=nsrca-discussion@lists.nsrca.org 
        href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">NSRCA Mailing List</A> 
        <o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
        <DIV>
        <P class=MsoNormal><B><FONT face=Arial size=2><SPAN 
        style="FONT-WEIGHT: bold; FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">Sent:</SPAN></FONT></B><FONT 
        face=Arial size=2><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial"> 
        Saturday, May 13, 2006 8:30 PM<o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
        <DIV>
        <P class=MsoNormal><B><FONT face=Arial size=2><SPAN 
        style="FONT-WEIGHT: bold; FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">Subject:</SPAN></FONT></B><FONT 
        face=Arial size=2><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial"> Re: 
        [NSRCA-discussion] weight limits for 
        electrics?<o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
        <DIV>
        <P class=MsoNormal><FONT face="MS Sans Serif" size=2><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'MS Sans Serif'"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
        <DIV>
        <P class=MsoNormal><FONT face=Arial size=2><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">Hi Steve,</SPAN></FONT><FONT 
        face="MS Sans Serif" size=2><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'MS Sans Serif'"><o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
        <DIV>
        <P class=MsoNormal><FONT face="MS Sans Serif" size=2><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'MS Sans Serif'">&nbsp;<o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
        <DIV>
        <P class=MsoNormal><FONT face=Arial size=2><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">That's pretty much what 
        everyone tells me so far, but it doesn't sit quite rite. Makes me feel 
        like I will be cheating and getting away with it because no one 
        checks.</SPAN></FONT><FONT face="MS Sans Serif" size=2><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'MS Sans Serif'"><o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
        <DIV>
        <P class=MsoNormal><FONT face="MS Sans Serif" size=2><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'MS Sans Serif'">&nbsp;<o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
        <DIV>
        <P class=MsoNormal><FONT face=Arial size=2><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">It also seems like there is 
        a double standard here&nbsp;and that the rules need to be re-evaluated. 
        </SPAN></FONT><FONT face="MS Sans Serif" size=2><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'MS Sans Serif'"><o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
        <DIV>
        <P class=MsoNormal><FONT face="MS Sans Serif" size=2><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'MS Sans Serif'">&nbsp;<o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
        <DIV>
        <P class=MsoNormal><FONT face=Arial size=2><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">A glow plane that weighs 5kg 
        empty will&nbsp;definitely have a take off weight HIGHER than mine and 
        yet it would be legal and I am not. It might even have a landing weight 
        higher than mine depending on the size of the tank and length of the 
        routine.</SPAN></FONT><FONT face="MS Sans Serif" size=2><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'MS Sans Serif'"><o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
        <DIV>
        <P class=MsoNormal><FONT face="MS Sans Serif" size=2><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'MS Sans Serif'">&nbsp;<o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
        <DIV>
        <P class=MsoNormal><FONT face=Arial size=2><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">I wonder if anyone is 
        looking at this as more and more electrics are getting into all aspects 
        of the hobby.</SPAN></FONT><FONT face="MS Sans Serif" size=2><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'MS Sans Serif'"><o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
        <DIV>
        <P class=MsoNormal><FONT face="MS Sans Serif" size=2><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'MS Sans Serif'">&nbsp;<o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
        <DIV>
        <P class=MsoNormal><FONT face=Arial size=2><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">I just saw in the Apr 
        Kfactor in the D8 column, someone did a conversion and has similar 
        issues - slightly over the 5KG limit with batteries 
        installed.</SPAN></FONT><FONT face="MS Sans Serif" size=2><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'MS Sans Serif'"><o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
        <DIV>
        <P class=MsoNormal><FONT face="MS Sans Serif" size=2><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'MS Sans Serif'">&nbsp;<o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
        <DIV>
        <P class=MsoNormal><FONT face=Arial size=2><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">It seems to me that 
        batteries should be considered "fuel" and not count towards the total 
        weight OR that take off weight should be the determining 
        factor.</SPAN></FONT><FONT face="MS Sans Serif" size=2><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'MS Sans Serif'"><o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
        <DIV>
        <P class=MsoNormal><FONT face="MS Sans Serif" size=2><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'MS Sans Serif'">&nbsp;<o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
        <DIV>
        <P class=MsoNormal><FONT face=Arial size=2><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">Ofcourse, as I said, I am a 
        100% newbie here. Haven't even flown in one contest yet 
        :)</SPAN></FONT><FONT face="MS Sans Serif" size=2><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'MS Sans Serif'"><o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
        <DIV>
        <P class=MsoNormal><FONT face="MS Sans Serif" size=2><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'MS Sans Serif'">&nbsp;<o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
        <DIV>
        <P class=MsoNormal><FONT face=Arial size=2><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">Larry</SPAN></FONT><FONT 
        face="MS Sans Serif" size=2><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'MS Sans Serif'"><o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
        <BLOCKQUOTE 
        style="BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-RIGHT: 0in; BORDER-TOP: medium none; PADDING-LEFT: 4pt; PADDING-BOTTOM: 0in; MARGIN: 5pt 0in 5pt 3.75pt; BORDER-LEFT: black 1.5pt solid; PADDING-TOP: 0in; BORDER-BOTTOM: medium none">
          <DIV>
          <P class=MsoNormal><FONT face=Arial size=2><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">----- Original Message 
          ----- <o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
          <DIV style="font-color: black">
          <P class=MsoNormal style="BACKGROUND: #e4e4e4"><B><FONT face=Arial 
          size=2><SPAN 
          style="FONT-WEIGHT: bold; FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">From:</SPAN></FONT></B><FONT 
          face=Arial size=2><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial"> 
          <A title=patternrules@earthlink.net 
          href="mailto:patternrules@earthlink.net">Steven Maxwell</A> 
          <o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
          <DIV>
          <P class=MsoNormal><B><FONT face=Arial size=2><SPAN 
          style="FONT-WEIGHT: bold; FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">To:</SPAN></FONT></B><FONT 
          face=Arial size=2><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial"> 
          <A title=nsrca-discussion@lists.nsrca.org 
          href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">NSRCA Mailing List</A> 
          <o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
          <DIV>
          <P class=MsoNormal><B><FONT face=Arial size=2><SPAN 
          style="FONT-WEIGHT: bold; FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">Sent:</SPAN></FONT></B><FONT 
          face=Arial size=2><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial"> 
          Saturday, May 13, 2006 7:53 PM<o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
          <DIV>
          <P class=MsoNormal><B><FONT face=Arial size=2><SPAN 
          style="FONT-WEIGHT: bold; FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">Subject:</SPAN></FONT></B><FONT 
          face=Arial size=2><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial"> 
          Re: [NSRCA-discussion] weight limits for 
          electrics?<o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
          <DIV>
          <P class=MsoNormal><FONT face="MS Sans Serif" size=2><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'MS Sans Serif'"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
          <DIV>
          <DIV>
          <P class=MsoNormal><FONT face="MS Sans Serif" size=2><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'MS Sans Serif'">&nbsp;I wouldn't 
          worry about the weight. A little story to go along with that. At the 
          1984 Tangerine, one of the 3 top rated contest in the conutry then 
          (Nat's and Rough River) my last conest as a sportsman thats when we 
          had novice,I was winning by a slight margin, the last round on Sunday 
          I got beat out of first by .07 point, so I got second, the 3rd place 
          guy said that the winner had an illegal airplane, slightly over 
          weight, and wanted me to protest, I told him that the guy beat me 
          flying not because he had an overweight plane, and that if he wanted 
          to protest do it his self, he didn't and the ending was finaI.&nbsp;I 
          had already talked to the guy and he said his self that it probably 
          was over weight, real nice about it (EU1A) not the first one of those 
          that didn't make weight.<o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
          <DIV>
          <P class=MsoNormal><FONT face="MS Sans Serif" size=2><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'MS Sans Serif'">&nbsp;So the 
          story goes I don't remember either of the persons names, I do remember 
          it as a fond memory, but I bet nobody can give me either persons 
          names, 22 years later. My first journey to a big contest with no one 
          along for the ride or to fly, just me it was a 
          ball.<o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
          <DIV>
          <P class=MsoNormal><FONT face="MS Sans Serif" size=2><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'MS Sans Serif'">&nbsp;So don't 
          worry about unless you plane on placing at Nats then you need to make 
          weight.<o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
          <DIV>
          <P class=MsoNormal><FONT face="MS Sans Serif" size=2><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'MS Sans Serif'">&nbsp;<o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
          <DIV>
          <DIV>
          <P class=MsoNormal><FONT face="MS Sans Serif" size=2><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'MS Sans Serif'">Steven 
          Maxwell<o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
          <DIV>
          <P class=MsoNormal><FONT face="MS Sans Serif" size=2><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'MS Sans Serif'">&nbsp;<o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV></DIV></DIV>
          <DIV>
          <P class=MsoNormal><FONT face="MS Sans Serif" size=2><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'MS Sans Serif'">&nbsp;<o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
          <BLOCKQUOTE 
          style="BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-RIGHT: 0in; BORDER-TOP: medium none; MARGIN-TOP: 5pt; PADDING-LEFT: 4pt; MARGIN-BOTTOM: 5pt; PADDING-BOTTOM: 0in; MARGIN-LEFT: 3.75pt; BORDER-LEFT: black 1.5pt solid; PADDING-TOP: 0in; BORDER-BOTTOM: medium none">
            <DIV>
            <P class=MsoNormal><FONT face=Arial size=2><SPAN 
            style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">----- Original Message 
            ----- <o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
            <DIV style="font-color: black">
            <P class=MsoNormal style="BACKGROUND: #e4e4e4"><B><FONT face=Arial 
            size=2><SPAN 
            style="FONT-WEIGHT: bold; FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">From:</SPAN></FONT></B><FONT 
            face=Arial size=2><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial"> 
            <A title=ledunn@centurytel.net 
            href="mailto:ledunn@centurytel.net">Larry</A> 
            <o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
            <DIV>
            <P class=MsoNormal><B><FONT face=Arial size=2><SPAN 
            style="FONT-WEIGHT: bold; FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">To: 
            </SPAN></FONT></B><FONT face=Arial size=2><SPAN 
            style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial"><A 
            title=nsrca-discussion@lists.nsrca.org 
            href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">nsrca-discussion@lists.nsrca.org</A><o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
            <DIV>
            <P class=MsoNormal><B><FONT face=Arial size=2><SPAN 
            style="FONT-WEIGHT: bold; FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">Sent:</SPAN></FONT></B><FONT 
            face=Arial size=2><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial"> 
            5/13/2006 10:34:53 PM <o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
            <DIV>
            <P class=MsoNormal><B><FONT face=Arial size=2><SPAN 
            style="FONT-WEIGHT: bold; FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">Subject:</SPAN></FONT></B><FONT 
            face=Arial size=2><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial"> 
            [NSRCA-discussion] weight limits for 
            electrics?<o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
            <DIV>
            <P class=MsoNormal><FONT face="MS Sans Serif" size=2><SPAN 
            style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'MS Sans Serif'"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
            <DIV>
            <P class=MsoNormal><FONT face=Arial size=2><SPAN 
            style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">Hi 
            all,</SPAN></FONT><FONT face="MS Sans Serif" size=2><SPAN 
            style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'MS Sans Serif'"><o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
            <DIV>
            <P class=MsoNormal><FONT face="MS Sans Serif" size=2><SPAN 
            style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'MS Sans Serif'">&nbsp;<o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
            <DIV>
            <P class=MsoNormal><FONT face=Arial size=2><SPAN 
            style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">I am brand new to NSRCA 
            and pattern flying in general. I am planning to attend my first ever 
            event later this month.</SPAN></FONT><FONT face="MS Sans Serif" 
            size=2><SPAN 
            style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'MS Sans Serif'"><o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
            <DIV>
            <P class=MsoNormal><FONT face="MS Sans Serif" size=2><SPAN 
            style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'MS Sans Serif'">&nbsp;<o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
            <DIV>
            <P class=MsoNormal><FONT face=Arial size=2><SPAN 
            style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">I noticed in the rules 
            that the weight limit is 5Kg <EM><I><U><FONT face=Arial><SPAN 
            style="FONT-FAMILY: Arial">without 
            fuel.</SPAN></FONT></U></I></EM></SPAN></FONT><FONT 
            face="MS Sans Serif" size=2><SPAN 
            style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'MS Sans Serif'"><o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
            <DIV>
            <P class=MsoNormal><FONT face="MS Sans Serif" size=2><SPAN 
            style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'MS Sans Serif'">&nbsp;<o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
            <DIV>
            <P class=MsoNormal><FONT face=Arial size=2><SPAN 
            style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">How does this apply as 
            far as electric powered planes are concerned? Are the batteries 
            considered the fuel?</SPAN></FONT><FONT face="MS Sans Serif" 
            size=2><SPAN 
            style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'MS Sans Serif'"><o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
            <DIV>
            <P class=MsoNormal><FONT face="MS Sans Serif" size=2><SPAN 
            style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'MS Sans Serif'">&nbsp;<o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
            <DIV>
            <P class=MsoNormal><FONT face=Arial size=2><SPAN 
            style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">I am asking because my 
            plane is a Quest 90 G2 converted to electric power&nbsp;and it 
            weighs 4.04 Kg "dry" (no batteries) but it weighs 5.33 Kg fully 
            "fueled" with batteries installed.</SPAN></FONT><FONT 
            face="MS Sans Serif" size=2><SPAN 
            style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'MS Sans Serif'"><o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
            <DIV>
            <P class=MsoNormal><FONT face="MS Sans Serif" size=2><SPAN 
            style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'MS Sans Serif'">&nbsp;<o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
            <DIV>
            <P class=MsoNormal><FONT face=Arial size=2><SPAN 
            style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">I have asked about this 
            on RC Groups and been told not to worry, no one weighs planes except 
            at the NATS.</SPAN></FONT><FONT face="MS Sans Serif" size=2><SPAN 
            style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'MS Sans Serif'"><o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
            <DIV>
            <P class=MsoNormal><FONT face="MS Sans Serif" size=2><SPAN 
            style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'MS Sans Serif'">&nbsp;<o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
            <DIV>
            <P class=MsoNormal><FONT face=Arial size=2><SPAN 
            style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">Has there been any 
            official word on this? I don't want to feel like I'm cheating in a 
            contest or "getting away" with something.</SPAN></FONT><FONT 
            face="MS Sans Serif" size=2><SPAN 
            style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'MS Sans Serif'"><o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
            <DIV>
            <P class=MsoNormal><FONT face="MS Sans Serif" size=2><SPAN 
            style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'MS Sans Serif'">&nbsp;<o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
            <DIV>
            <P class=MsoNormal><FONT face=Arial size=2><SPAN 
            style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">Thanks!</SPAN></FONT><FONT 
            face="MS Sans Serif" size=2><SPAN 
            style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'MS Sans Serif'"><o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
            <DIV>
            <P class=MsoNormal><FONT face="MS Sans Serif" size=2><SPAN 
            style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'MS Sans Serif'">&nbsp;<o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
            <DIV>
            <P class=MsoNormal><FONT face=Arial size=2><SPAN 
            style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">Larry</SPAN></FONT><FONT 
            face="MS Sans Serif" size=2><SPAN 
            style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'MS Sans Serif'"><o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV></BLOCKQUOTE>
          <DIV class=MsoNormal style="TEXT-ALIGN: center" align=center><FONT 
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          <HR align=center width="100%" SIZE=2>
          </SPAN></FONT></DIV>
          <P class=MsoNormal><FONT face="MS Sans Serif" size=2><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'MS Sans Serif'">_______________________________________________<BR>NSRCA-discussion 
          mailing 
          list<BR>NSRCA-discussion@lists.nsrca.org<BR>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion<o:p></o:p></SPAN></FONT></P></BLOCKQUOTE>
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        <HR align=center width="100%" SIZE=2>
        </SPAN></FONT></DIV>
        <P class=MsoNormal><FONT face="MS Sans Serif" size=2><SPAN 
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        list<BR>NSRCA-discussion@lists.nsrca.org<BR>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion<o:p></o:p></SPAN></FONT></P></BLOCKQUOTE>
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      </SPAN></FONT></DIV>
      <P class=MsoNormal><FONT face="MS Sans Serif" size=2><SPAN 
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