<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-1">
<META content="MSHTML 6.00.2900.2873" name=GENERATOR>
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT face=Arial size=2>The elevator mix I went after was so that at 
"landing pattern speed" (downwind to base leg), the initial flip of the switch 
would not cause a noticeable pitch change.&nbsp; After that point, it doesn't 
matter a whole lot since it's coming down in a very positive way, so 
you're&nbsp;soon leaning back on a little up for the rest of the approach.&nbsp; 
>From what I read in other posts, I might not be using as much spoiler deflection 
as some others.&nbsp; I don't have a whole lot of elevator mix, just a few 
pct.&nbsp; Similar amounts work on my Temptation and Focus II.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Ed</FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=brett.terry@gmail.com href="mailto:brett.terry@gmail.com">brett 
  terry</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
  title=nsrca-discussion@lists.nsrca.org 
  href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">NSRCA Mailing List</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Saturday, May 13, 2006 9:58 
PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [NSRCA-discussion] Air 
  Breaks</DIV>
  <DIV><BR></DIV>the spoilerons decrease the apparent AOA of the wing, in 
  essence giving the wings "washout" effect.&nbsp; If I remember correctly, at 
  the same speed there is actually less flow separation with the spoilerons 
  activated, despite the decrease in total lift.&nbsp; The effective wing 
  loading increases (relative to the amount of lift generated), but the wing is 
  simultaneously resistant to tipstalling and the plane's ability to penetrate 
  increases.&nbsp; Perhaps the decrease in chordwise flow separation precludes 
  the vortices which create spanwise flow?&nbsp; I am just speculating at this 
  point. <BR><BR>Back when I flew slope soarers some of my lighter planes would 
  not land without spoilerons deflected.&nbsp; The rotor would just toss them 
  about with devastating results.&nbsp; With the spoilerons up the plane would 
  punch right through and was much less likely to tipstall. <BR><BR>I also had 
  little luck creating an elevator mix.&nbsp; I haven't tried the spoilerons on 
  a pattern plane for many years now, but I remember some planes pitched up 
  while others pitched down, and the rate and magnitude of pitch change was 
  speed-sensitive.&nbsp; <BR><BR>
  <DIV><SPAN class=gmail_quote>On 5/13/06, <B class=gmail_sendername>Ed 
  Deaver</B> &lt;<A 
  href="mailto:divesplat@yahoo.com">divesplat@yahoo.com</A>&gt; wrote:</SPAN>
  <BLOCKQUOTE class=gmail_quote 
  style="PADDING-LEFT: 1ex; MARGIN: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid">
    <DIV>
    <DIV>I use the "spoilers" as we call them a little different than has been 
    mentioned.&nbsp; </DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <DIV>Use 10-25% up ailerons but I don't mix in any Elevator.&nbsp; My 
    reasons are simple, don't need it for landing.&nbsp; As I am flying the 
    downwind leg and activate the spoilers the plane pitches up, and actually 
    have used them for spins on very calm days, but as soon as the plane slows 
    down a bit it flies level.&nbsp; For me to add the mix in destroys the glide 
    path I like. </DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <DIV>The spoilers do have a very noticeable effect on cross wind landings 
    suprisingly, eliminating a lot of the choppy effect but I don't understand 
    why.</DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <DIV>Have done this method on 3 different style planes all with the same 
    result. </DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <DIV>ed</DIV>
    <DIV><SPAN class=e id=q_10b3028fce4e24ee_1><BR><BR><B><I>John Pavlick &lt;<A 
    onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)" 
    href="mailto:jpavlick@idseng.com" target=_blank> 
    jpavlick@idseng.com</A>&gt;</I></B> wrote:</SPAN></DIV>
    <DIV></DIV></DIV>
    <DIV><SPAN class=e id=q_10b3028fce4e24ee_3>
    <BLOCKQUOTE 
    style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: rgb(16,16,255) 2px solid">Bill, 
      <BR>What plane are you trying this on? I have my both my Focii set up with 
      this<BR>and I like it. I use ailerons up and down elevator. In Futaba land 
      I have<BR>+30% Flaps (ailerons up) [= ~ 5 degrees] and -20% elevator 
      (down) but you'll <BR>need to experiment. On some planes I use very little 
      down elevator in the<BR>mix, I just do it manually when I land. I found 
      that using the "airbrakes"<BR>helps me to be able to transition into a 
      nearly flared condition very early <BR>on final without worrying about any 
      tip stalling. You basically head<BR>downwind, chop the power, hit the 
      airbrakes and point the nose down. When<BR>you get close, start to raise 
      the nose and bleed off speed. You can then <BR>drag the plane to the mark 
      with a little power if you need to. Try it at a<BR>field where you have 
      some room. You may find that you undershoot the first<BR>few landings 
      until you get used to how the plane comes down with the <BR>airbrakes 
      on.<BR><BR>John Pavlick<BR><A 
      onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)" 
      href="http://www.idseng.com" 
      target=_blank>http://www.idseng.com</A><BR><BR><BR>&gt; -----Original 
      Message-----<BR>&gt; From: <A 
      onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)" 
      href="mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org" 
      target=_blank>nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org</A><BR>&gt; 
      [mailto:<A onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)" 
      href="mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org" 
      target=_blank>nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org </A>]On Behalf 
      Of<BR>&gt; Bill Markovitz<BR>&gt; Sent: Saturday, May 13, 2006 10:00 
      AM<BR>&gt; To: <A onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)" 
      href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org" 
      target=_blank>nsrca-discussion@lists.nsrca.org </A><BR>&gt; Subject: 
      [NSRCA-discussion] Air Breaks<BR>&gt;<BR>&gt;<BR>&gt; I'm interested in 
      using the air brake function for<BR>&gt; slower and more controlled 
      landings. Any suggestions<BR>&gt; for a starting point on the aileron and 
      elevator <BR>&gt; throws would be appreciated. Is it better to have 
      the<BR>&gt; ailerons up and the elevator down or the ailerons down<BR>&gt; 
      and the elevator up?<BR>&gt;<BR>&gt; Thanks, Bill :)<BR>&gt;<BR>&gt; 
      __________________________________________________ <BR>&gt; Do You 
      Yahoo!?<BR>&gt; Tired of spam? Yahoo! Mail has the best spam protection 
      around<BR>&gt; <A onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)" 
      href="http://mail.yahoo.com" target=_blank>http://mail.yahoo.com 
      </A><BR>&gt; _______________________________________________<BR>&gt; 
      NSRCA-discussion mailing list<BR>&gt; <A 
      onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)" 
      href="mailto:NSRCA-discussion@lists.nsrca.org" 
      target=_blank>NSRCA-discussion@lists.nsrca.org </A><BR>&gt; <A 
      onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)" 
      href="http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion" 
      target=_blank>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</A><BR>&gt; 
      -- <BR>&gt; No virus found in this incoming message.<BR>&gt; Checked by 
      AVG Free Edition.<BR>&gt; Version: 7.1.392 / Virus Database: 268.5.6/338 - 
      Release Date: 5/12/06<BR>&gt;<BR>--<BR>No virus found in this outgoing 
      message. <BR>Checked by AVG Free Edition.<BR>Version: 7.1.392 / Virus 
      Database: 268.5.6/338 - Release Date: 
      5/12/06<BR><BR>_______________________________________________<BR>NSRCA-discussion 
      mailing list<BR><A onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)" 
      href="mailto:NSRCA-discussion@lists.nsrca.org" 
      target=_blank>NSRCA-discussion@lists.nsrca.org</A><BR><A 
      onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)" 
      href="http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion" 
      target=_blank>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion 
      </A><BR></BLOCKQUOTE><BR></SPAN></DIV><BR>_______________________________________________<BR>NSRCA-discussion 
    mailing list<BR><A onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)" 
    href="mailto:NSRCA-discussion@lists.nsrca.org">NSRCA-discussion@lists.nsrca.org 
    </A><BR><A onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)" 
    href="http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion" 
    target=_blank>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</A><BR><BR></BLOCKQUOTE></DIV><BR>
  <P>
  <HR>

  <P></P>_______________________________________________<BR>NSRCA-discussion 
  mailing 
  list<BR>NSRCA-discussion@lists.nsrca.org<BR>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</BLOCKQUOTE></BODY></HTML>