<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-1">
<META content="MSHTML 6.00.2737.800" name=GENERATOR></HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT face=Arial size=2>FWIW - I've been using a Sears Marine part #27582 
lead acid battery as a power source at the field.&nbsp; Weight is about 65 
pounds.&nbsp; Rated capacity is 108 amps (can't remember what discharge rate was 
used to yield that capacity).</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>At 75F, the average voltage of the lead acid 
battery when charging a pair of TP 5s4p5300s at 5.5 amps w/ Schulze 330s is 
about 11.5v (~220 watts load, ~20 amps draw on the lead acid battery).&nbsp; 
Charging 4 sets (1 at a time) at an average of 4000 mah each, uses about 40% of 
the lead acid capacity (according to the Schumacher lead acid charger).&nbsp; 
Running 4 chargers staggered (so peak amps are not overlapping) seems 
fine.&nbsp; Running 4 chargers at ~450 watts pretty much crushes the voltage of 
the lead acid unless it is right off the charger.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>And, 2 sets of lipos and 4 chargers (or 2 BIG 
chargers) is sufficient for flying on the weekend, when there is a rotation of 3 
or more pattern guys taking turns.&nbsp; So 2 sets of lipos, 2 big chargers, and 
1 big lead acid battery will easily get 6-8 flights for a day at the 
field.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Regards,</FONT></DIV><FONT face=Arial size=2>
<DIV><BR>Dave Lockhart</DIV>
<DIV><A href="mailto:DaveL322@comcast.net">DaveL322@comcast.net</A></DIV>
<DIV></FONT>&nbsp;</DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=wgalligan@goodsonacura.com 
  href="mailto:wgalligan@goodsonacura.com">Wayne Galligan</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
  title=nsrca-discussion@lists.nsrca.org 
  href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">NSRCA Mailing List</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Monday, April 17, 2006 10:50 
  AM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [NSRCA-discussion] 
  Electrics</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>Bob,</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>All good points.&nbsp;&nbsp; We see many battery 
  failures in the car business due some or all of what Bob stated.&nbsp; 
  Sulfating being the main culprit caused from low charge and overheating 
  conditions.&nbsp; Also the "NO Maintained" batteries will also get low on 
  water causing failure of the battery.&nbsp; If you find your battery low on 
  fluid add only DISTILLED water.&nbsp; Lead acid or gell cell&nbsp;batteries 
  work best when kept at near or full charge. </FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>I am adding a battery to my trailer and I am gong 
  to use a solar powered device to keep it at full charge status.&nbsp; See this 
  link.&nbsp; <A 
  href="http://oil-tech.com/catalog/index.php?cPath=1_27_28&amp;osCsid=942e0092cd33b4ed5abc90e57ca8eca7">http://oil-tech.com/catalog/index.php?cPath=1_27_28&amp;osCsid=942e0092cd33b4ed5abc90e57ca8eca7</A>&nbsp;&nbsp; 
  It is called the SOLARGIZER.</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>Wayne Galligan</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
  <BLOCKQUOTE 
  style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
    <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
    <DIV 
    style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
    <A title=bob@toprudder.com href="mailto:bob@toprudder.com">Bob Richards</A> 
    </DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
    title=nsrca-discussion@lists.nsrca.org 
    href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">NSRCA Mailing List</A> </DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Monday, April 17, 2006 6:19 
    AM</DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [NSRCA-discussion] 
    Electrics</DIV>
    <DIV><BR></DIV>
    <DIV>Nat,</DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <DIV>I've learned a lot about the care and feeding of lead-acid batteries 
    the last couple of years, from having to replace one in my camper a couple 
    of years ago.</DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <DIV>First, don't discharge 100%. For the longest life, try not to discharge 
    below 50% capacity. That means get a bigger battery, or more of them.</DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <DIV>A "marine" battery is not a true deep cycle battery. It is usually a 
    compromise between a standard starting battery and a true deep-cycle 
    battery. For best deep-cycle performance, get a pair of 6v golf-cart 
    batteries. They are usually a little taller, have much thicker solid plates, 
    and can be discharged many more times than marine batteries.</DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <DIV>Don't even try to use a conventional starting battery for deep-cycle 
    applications. If you really want to use the battery in your car to charge 
    from, install a deep-cycle battery, but go up about 25% or more in size. 
    Deep cycle batteries can be used for starting, but for the same size they 
    don't have as much cold-cranking amps, hence the larger size required. 
    Conventional starting batteries have porous plates, the additional surface 
    area helps to increase the cranking amps, but deep-cycle use will cause 
    sulfation that clogs up the pores and quickly reduces the cranking 
    amps.</DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <DIV>Sealed or gell cells are not good for deep cycle use, or so I have been 
    told. They typically are used for standby power sources, due to their low 
    maintainance. They can't be charged as quickly since pressure builds up and 
    can't be vented.</DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <DIV>AGM (absorbed glass mat) batteries are good, but cost 2-3 times as much 
    as similar sized vented wet cell batteries.</DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <DIV>The only way to truly determine the charge state of a lead acid battery 
    is to measure the specific gravity using a hygrometer (sp). You can measure 
    the *resting* voltage to determine the charge state, but the battery must 
    remain disconnected from any load/charger for some time for this to be 
    anywhere near accurate. Basically, 12v or less is discharged, 12.7 is fully 
    charged.</DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <DIV>Always store a battery fully charged. When a lead-acid battery is 
    discharged, sulfation will occur. Immediately charging the battery is 
    supposed to help get rid of the sulfation, but the longer you wait, the 
    harder it is for the sulfation to be reversed.</DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <DIV>The best chargers are ones that have 3 or 4 stages. You can start with 
    a charge voltage of 14.4 volts, but after some time the voltage should be 
    reduced to 13.6, and for float charge it should be reduced to 13.2, which 
    can be left connected indefinitely. Some chargers have a cycle that sets the 
    voltage to 14.4v for several minutes every few hours, which helps to stir 
    the electrolyte (not needed in AGM batteries).</DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <DIV>You can charge to 80% capacity in about 4 hours with a good battery and 
    charger. The last 10% of charge can take 24 hours or more.</DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <DIV>Some of the best chargers are actually converters made for RV use, and 
    they also double as 12v power supplies. Iota and Progressive Dynamics are 
    two good, popular brands. I installed a <A 
    href="http://www.toprudder.com/rv/pd9145.html">PD9145</A> in my RV.</DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <DIV>I hope this helps.</DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <DIV>Bob R.</DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <DIV><BR><BR><B><I>Nat Penton &lt;natpenton@centurytel.net&gt;</I></B> 
    wrote:</DIV>
    <BLOCKQUOTE class=replbq 
    style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #1010ff 2px solid">
      <META content="MSHTML 6.00.2900.2802" name=GENERATOR>
      <STYLE></STYLE>

      <DIV><FONT face=Arial size=2>The only battery giving me a problem is the 
      lead acid Marine 'deep discharge'&nbsp; battery&nbsp;used for field 
      charging of&nbsp;the lipos. It has lost about 70% of it's capacity in 
      seven months.</FONT></DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2>It provided six 12min flts when new and was 
      purchased from Academy Surplus for $40. It&nbsp;has provided a total of 
      maybe 80 flights ( 30 cycles ??? ). The problem is likely due to my 
      maintenance (&nbsp;lack thereof ). I left the battery in a partial 
      discharge state sometmes for weeks. </FONT><FONT face=Arial size=2>You can 
      find maintenance needs on Google at agmbatteries, courtesy Earl 
      Haury.</FONT></DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2>West Mountain sells a gell cell, 54#, 84ah, 
      rated for 500 cycles @ 100% discharge ( 20hr discharge rate ), $149 del. I 
      will see how it performs under our conditions.</FONT></DIV>
      <DIV><FONT face=Arial 
      size=2>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
      Nat</FONT></DIV>No virus found in this outgoing message.<BR>Checked by AVG 
      Free Edition.<BR>Version: 7.1.385 / Virus Database: 268.4.1/310 - Release 
      Date: 
      4/12/2006<BR>_______________________________________________<BR>NSRCA-discussion 
      mailing 
      list<BR>NSRCA-discussion@lists.nsrca.org<BR>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</BLOCKQUOTE><BR>
    <P>
    <HR>

    <P></P>_______________________________________________<BR>NSRCA-discussion 
    mailing 
    list<BR>NSRCA-discussion@lists.nsrca.org<BR>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</BLOCKQUOTE>
  <P>
  <HR>

  <P></P>_______________________________________________<BR>NSRCA-discussion 
  mailing 
  list<BR>NSRCA-discussion@lists.nsrca.org<BR>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</BLOCKQUOTE></BODY></HTML>