<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=US-ASCII">
<META content="MSHTML 6.00.2900.2802" name=GENERATOR></HEAD>
<BODY id=role_body style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: #000000; FONT-FAMILY: Arial" 
bottomMargin=7 leftMargin=7 topMargin=7 rightMargin=7><FONT id=role_document 
face=Arial color=#000000 size=2>
<DIV>
<DIV>David, with judicious use of good material one can hack an ARFie&nbsp;model 
to less than 10lbs. I did it with my Temptress (Temptation very heavy composite 
fuse and own feathers, own gear design, etc). The span isn't full 2 meters (76") 
but it's close. The 530sqin wing panels are 15 ozs each all paint, which is too 
heavy I feel. Lighter is doable with better technique. If I wanted to use 
lightweight transparent film I could have saved maybe 1/2 oz each panel.</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>Starting with a clean slate, I believe a craftsman can build a full blown 
pattern model at around 9 lbs RTF, for fuel power. Possibly lower.&nbsp;That's 
about what i shoot for&nbsp;for wet and 9.5 for present state electric power. I 
am working on an idea to make 530sq in plug in wing panels RTF at about 10 ozs 
all paint. Think its possible and stay together for the long haul. Trick is to 
make these techniques user friendly enough that anyone with average building 
skill can do it.</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>There are many places to save weight in any model, one of the easiest being 
the heavy ply reinforcing around the landing gear box. I don't believe a box and 
block is necessary. Load distribution is the key and that's doable in other 
ways.</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>Another place is to toss that composite stab in the garbage and build one 
at the right weight. Composite rudder also. That's often crap. Of course if one 
doesn't know how to make these parts from scratch at the right weight, then 
thats no bargain either. And if the ARFie is heavy elsewhere to compensate, well 
that's really no bargain.</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>I look at it this way. Our CL Stunt cousins build 60 sized models that 
weigh in 50-55 ozs with about 700 sq in of wing, and it's all paint. These guys 
are real masters at the craft. I am learning from them and I urge anyone who is 
keen on building and finishing technique to take a much closer look. Ohh, I 
forgot, they still have the builder of the model rule in place.</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>regards,</DIV>
<DIV>Matt</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>In a message dated 3/3/2006 12:49:49 PM Eastern Standard Time, 
dflynt@verizon.net writes:</DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: blue 2px solid"><FONT 
  style="BACKGROUND-COLOR: transparent" face=Arial color=#000000 size=2>On a 
  separate topic, you can build a very light plane if you select 
  light<BR>components such as PBG wing and stab tubes, carbon fiber mufflers, 
  etc.<BR>Most guys overlook the weight of covering and paint.&nbsp; Opaque 
  monocote and<BR>ultracote are pretty heavy.&nbsp; I have not been able to 
  cover a set of wings<BR>with monocote using less than 4 ounces.&nbsp; If you 
  want to half that, then I<BR>recommend a lightweight transparent film I used 
  Ultracote lite.&nbsp; It is very<BR>light, sticks well, and is as easy or 
  easier than monocote to work with.&nbsp; I<BR>have no wrinkles on my covering 
  (yet anyway -- I'll have to wait until I go<BR>to Vegas and Phoenix to see if 
  that holds up), and it looks pretty.&nbsp; For<BR>paint, you can cover a big 
  2m plane with three ounces.&nbsp; Sometimes less.<BR>Craig Blodgett told me 
  that he used just one ounce on his Smaragd!!&nbsp; In my<BR>opinion and 
  experience, all of the 2m planes that we fly can be built less<BR>than 10 
  pounds with the glow engines we use, and they will hold up well 
  too.<BR><BR><BR>I would like to see somebody paint a set of wings using just 2 
  ounce of<BR>total material, then I will start painting wings.&nbsp; Anybody 
  (Matt?) have a<BR>formula for that?<BR><BR>David</FONT></BLOCKQUOTE></DIV>
<DIV></DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV></FONT></BODY></HTML>