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<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Dean / Bob</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>You're both right on regarding noise footprint. 
Probably the biggest issue with the large gassers, and not necessarily IMAC. 
</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>I'm involved&nbsp;in helping a club with noise 
abatement to avoid upsetting the neighbors. The sound levels at the property 
boarders have been measured, typical and local laws reviewed, maximum sound 
levels and methods of measurement established, and club rules enacted. 
Enforcement is active and peer pressure working - there's even a bit of 
competition to have the quietest set-up. This part is working 
great.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>However, most or the folks flying the 100 - 150cc 
powered airplanes are relatively new flyers (none compete). While they're 
generally competent flyers, or fly with assistance, they have no appreciation 
for distance.&nbsp;It's typical for these folks to fly a 30-40% airplane at a 
distance so that it looks like a 40 size trainer at 200 yards! Downwinds on 
landing may be 300 yards away.&nbsp;They&nbsp;don't realize how far away the 
airplane really is and it takes continuous "coaching" to keep these things 
closer - enough that it creates "friction". The bigger footprint alerts 
neighbors, regardless of noise (noise doesn't help) and raises their 
(justifiable) safety concerns.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Along comes a competition flyer practicing rollers 
and he becomes the example that the distance is OK, and enforcement becomes even 
more difficult.&nbsp;</FONT><FONT face=Arial size=2>&nbsp;I agree that rollers 
are neat maneuvers and that they simply don't fit within the "smaller footprint" 
concept. Dean, I like your proposal that they be replaced with rolling loops - 
keeps the complexity and solves the distance problem. Have you suggested this to 
Bob Skinner (F3A Subcommittee Chair)? &nbsp;We're our own worst enemy&nbsp;- 
rollers can be flown much tighter, but no one does that - no wow factor! My 
alerts that the pattern rules don't provide a distance exception for rollers 
only resulted in a quasi exception. </FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Earl</FONT></DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>----- Original Message ----- </DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=bob@toprudder.com href="mailto:bob@toprudder.com">Bob Richards</A> 
  </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
  title=nsrca-discussion@lists.nsrca.org 
  href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">NSRCA Mailing List</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Friday, March 03, 2006 6:35 
AM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [NSRCA-discussion] Noise - 
  Overfly - and Different Aerobatic Model Types</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>Dean,</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>Right on point. I've been involved with a flying field lost due to noise, 
  and was also involved in a successful fight to keep a field open after 
  neighbor's complaints. Better to be reasonably quiet in the first place. Once 
  you have upset the neighbors to the point that they start to complain, their 
  "threshold of pain" becomes much lower. Once they have made up their minds 
  they don't like you, they probably never will like you again, regardless of 
  what you do.</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>The one - maybe the only - big negative that I see with IMAC is the noise 
  level along with the noise footprint.&nbsp; But, you know, 20 years ago you 
  could say the same thing about pattern. I just hope the guys in IMAC (and 
  giant scale in general) can learn from the mistakes made in pattern -- 
  &nbsp;BEFORE flying fields are lost for both camps!</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>Bob R.</DIV>
  <DIV><BR><BR><B><I>Dean Pappas &lt;d.pappas@kodeos.com&gt;</! I></B> 
  wrote:</DIV>
  <BLOCKQUOTE class=replbq 
  style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #1010ff 2px solid">
    <DIV>Hi Dave,<BR>What I hope we are saying here, is that being smart and 
    making our aerobatic planes quiet is good for the continued survival of both 
    events. Of course, if flyers with large, loud, and far-away 40% planes lose 
    all our practice fields and practice sites ...<BR><BR>This is just how the 
    West Windsor contest in Jersey became a "first annual and only ever" 
    event.<BR>Sadly, I have to say that two or three IMACers joined the club, 
    and within a few months, we had no Pattern Contest, a 6:00 P.M. weekday 
    curfew on wet power, and neighbors who are now very aware of our existence. 
    Being noticed ain't always a good thing! Smart noise abatement programs are 
    aimed at preventing that first complaint. Once it happens, it's almost too 
    late.<BR>..............................</DIV></BLOCKQUOTE>
  <DIV><MAILTO:ED_ALT@HOTMAIL.COM><MAILTO:NSRCA-DISCUSSION@LISTS.NSRCA.ORG><MAILTO:LIGHTFOOT@SC.RR.COM><MAILTO:NSRCA-DISCUSSION@LISTS.NSRCA.ORG><MAILTO:ED_ALT@HOTMAIL.COM><MAILTO:NSRCA-DISCUSSION@LISTS.NSRCA.ORG><MAILTO:RANDY10926@COMTEKMAIL.COM><MAILTO:NSRCA-DISCUSSION@LISTS.NSRCA.ORG><MAILTO:BOB@TOPRUDDER.COM><MAILTO:NSRCA-DISCUSSION@LISTS.NSRCA.ORG></DIV></MAILTO:NSRCA-DISCUSSION@LISTS.NSRCA.ORG></MAILTO:BOB@TOPRUDDER.COM></MAILTO:NSRCA-DISCUSSION@LISTS.NSRCA.ORG></MAILTO:RANDY10926@COMTEKMAIL.COM></MAILTO:NSRCA-DISCUSSION@LISTS.NSRCA.ORG></MAILTO:ED_ALT@HOTMAIL.COM></MAILTO:NSRCA-DISCUSSION@LISTS.NSRCA.ORG></MAILTO:LIGHTFOOT@SC.RR.COM></MAILTO:NSRCA-DISCUSSION@LISTS.NSRCA.ORG></MAILTO:ED_ALT@HOTMAIL.COM>
  <P>
  <HR>

  <P></P>_______________________________________________<BR>NSRCA-discussion 
  mailing 
  list<BR>NSRCA-discussion@lists.nsrca.org<BR>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</I></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>