<HTML>
<BODY BGCOLOR="#FFFFFF">
To me, it's astounding how many times I've seen guys show up at their first
contest and, for them, the schedules really ARE unknowns.
<BR>I remember going to a contest back in 1969 and getting the schedule
from the CD and looking it over before flying and relying on my caller
to tell me what I should execute! The concept of learning a schedule and
actually practicing it before competing was certainly beyond my grasp at
the time (and I sometimes wonder about now).
<BR>G.
<BR>&nbsp;
<BR>&nbsp;
<BR>&nbsp;
<BR>&nbsp;
<BR>&nbsp;

<P>Bill Glaze wrote:
<BLOCKQUOTE TYPE=CITE>&nbsp;<STYLE></STYLE>
<FONT FACE="Arial">Dave:</FONT><FONT FACE="Arial">We
agree.&nbsp; I am wondering how the current pattern contestants would take
having an unknown handed to them on Saturday A.M. at a "regular" contest.&nbsp;
It would count as one round, and could be a "throwaway" round under our
conventional 6 round contest.&nbsp; I believe it could be fun; I got cleared
by Dave Guerin to do it at his last BARKS contest in Fall of 2005; but
I just didn't have time to research it enough to build 4 sequences, when
I really don't know how it would be received.&nbsp; I hate wasted effort!&nbsp;
Also, the contest is a successful one, and I don't want to "spoil" it for
any of the regulars.&nbsp; Don't know about this years efforts.</FONT>&nbsp;<FONT FACE="Arial">Bill
Glaze</FONT>
<BLOCKQUOTE 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
<DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message -----</DIV>

<DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B>
<A HREF="mailto:davidmichael1@comcast.net" title="davidmichael1@comcast.net">davidmichael1@comcast.net</A></DIV>

<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A HREF="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org" title="nsrca-discussion@lists.nsrca.org">NSRCA
Mailing List</A></DIV>

<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Thursday, March 02, 2006 5:35
PM</DIV>

<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [NSRCA-discussion] IMAC
Vs Pattern Participation? Does theDogHunt on points made?</DIV>
&nbsp;You are absolutely right, Bill.&nbsp; I am probably representative
of most in this regard- the first few years I flew the freestyle and enjoyed
it very much.&nbsp; As time went on I did it less and less-&nbsp; I haven't
done one in the last 2-3 years now.&nbsp; I really like working on the
sequence and not as much on the freestyle as I used to.&nbsp; My self expectations
have gone up- no longer content with just thinking things up as I go.&nbsp;Now,
I'd like to fly some freestyle again- but now my standards would force
me to develop and practice a whole routine choreographed to music and with
3D mixed in to be happy enough with my effort to go out in public with
it!&nbsp;It does help draw attention to the contest though- from a spectator
and contestant viewpoint.&nbsp; It was part of why I started flying IMAC-
now I haven't flown freestyle but I still fly the sequences - I have been
hooked.&nbsp;I don't see any harm in advertising and holding a seperate
freestyle/AA contest at the end of the day after a pattern contest.&nbsp;
If noone shows- no loss.&nbsp; If someone does- it could be fun to do and
or watch and might even draw someone to participate.&nbsp; That's the hook.&nbsp;Dave
Michael&nbsp;
<BLOCKQUOTE 
  style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #1010ff 2px solid">--------------
Original message --------------
<BR>From: "Bill Glaze" &lt;billglaze@triad.rr.com>

<P>> Perhaps AA might help growth. As long as it stays as an option. It
is a
<BR>> fact that only 10-20 percent of the flyers entering an IMAC contest
elect to
<BR>> fly the freestyle. Most do not desire to do so. Even at the JR Challenge,
<BR>> (in which I will be one of the judges) probably less than 20% will
opt for
<BR>> freestyle.
<BR>> Bill Glaze
<BR>> ----- Original Message -----
<BR>> From: "Michael Wickizer"&nbsp;<MWICKIZER@MSN.COM>
<BR>> To:&nbsp;<NSRCA-DISCUSSION@LISTS.NSRCA.ORG>
<BR>> Sent: Thursday, March 02, 2006 2:08 PM
<BR>> Subject: Re: [NSRCA-discussion] IMAC Vs Pattern Participation? Does
<BR>> theDogHunt on points made?
<BR>>
<BR>>
<BR>> > Keith:
<BR>> >
<BR>> > While you say that in jest, it would attract the younger! pilots
and
<BR>> > specators. Perhaps it's time we think about Artistic Aerobatics.
Had
<BR>> > there
<BR>> > been IMAC in our area, I know of one pilot who would have never
flown
<BR>> > pattern (but now is hooked).
<BR>> >
<BR>> > Mike
<BR>> >
<BR>> >
<BR>> >>From: "Keith Black"&nbsp;<TKEITHB@COMCAST.NET>
<BR>> >>Reply-To: NSRCA Mailing List&nbsp;<NSRCA-DISCUSSION@LISTS.NSRCA.ORG>
<BR>> >>To: "NSRCA Mailing List"&nbsp;<NSRCA-DISCUSSION@LISTS.NSRCA.ORG>
<BR>> >>Subject: Re: [NSRCA-discussion] IMAC Vs Pattern Participation?
Does
<BR>> >>theDogHunt on points made?
<BR>> >>Date: Thu, 2 Mar 2006 12:30:47 -0600
<BR>> >>
<BR>> >>Reading the comments here brings the following to my attention.
<BR>> >>
<BR>> >>Loud "ballistic missile" pattern = Huge popularity.
<BR>> >>Quite graceful pattern flying 150 m away = Boring.
<BR>> >>Huge Loud IMAC pl! anes flying 3D = Huge popularity.
<BR>> >>
<BR>> >>I bet if we add an "Extreme Pattern" class where we do high slow
rolls and
<BR>> >>snaps ten feed off the deck right over the runway we'd become much
more
<BR>> >>popular again. ;-)
<BR>> >>
<BR>> >>Keith Black
<BR>> >>
<BR>> >> ----- Original Message -----
<BR>> >> From: Bob Richards
<BR>> >> To: NSRCA Mailing List
<BR>> >> Sent: Thursday, March 02, 2006 8:55 AM
<BR>> >> Subject: Re: [NSRCA-discussion] IMAC Vs Pattern Participation?
Does the
<BR>> >>DogHunt on points made?
<BR>> >>
<BR>> >>
<BR>> >> Larry,
<BR>> >>
<BR>> >> Good points.
<BR>> >>
<BR>> >> A little history, as best as I can remember it.
<BR>> >>
<BR>> >> At one time, Pattern was the top of the heap. I remember the first
RC
<BR>> >>Modeler magazine I bought (circa 1972) had coverage of the Masters
<BR>> >>competition! . RC Modeler carried coverage of the large pattern
contests
<BR>> >>back
<BR>> >>then. At some point (I don't remember when, exactly) RCM (aka Don
Dewey)
<BR>> >>became ticked off at the AMA because AMA chose to publish their
own
<BR>> >>magazine. This happened when American Aircraft Modeler magazine
went out
<BR>> >>of
<BR>> >>business, they had been publishing the AMA News in the back of
their
<BR>> >>magazine. It seemed to me that RCM no longer covered pattern events
after
<BR>> >>that. There was a big push by RCM to promote the "Sport Flyers
<BR>> >>Association", anything AMA sanctioned was left out. (This was my
<BR>> >>observation).
<BR>> >>
<BR>> >> Along came the TOC, which actually started out with pattern models.
<BR>> >>Again, t! here was coverage. But, then the TOC went the scale aerobatics
<BR>> >>route (and extra points for biplanes, an! d extra points for mammoth
planes
<BR>> >>-- the rest is hist ory).
<BR>> >>
<BR>> >> Pattern is no longer the premiere event that it used to be. I
think it
<BR>> >>all goes back to the WOW factor. There also seemed to be a period
where
<BR>> >>pattern flyers were looked down upon, usually labeled "snobs".
Thank
<BR>> >>goodnes that does not seem to be the case anymore.
<BR>> >>
<BR>> >> I think the change from loud, ballistic missle type flying to
the
<BR>> >>turnaround style now has changed the general modeling perception,
although
<BR>> >>it took several years for the general modeling public to recognize
the
<BR>> >>change.
<BR>> >>
<BR>> >> However, the turnaround format seems to have had both a positive
and
<BR>> >>negative effect. The general modeling public respects pattern more
as a
<BR>> >>result, but it also SEEMS to be a barrier for new participants.
Again,
<BR>> >>this
<BR>> >>is ju! st my opinion.
<BR>> >>
<BR>> >> Bob R.
<BR>> >>
<BR>> >>
<BR>> >> Lisa &amp; Larry&nbsp;<LLD613@PSCI.NET>wrote:
<BR>> >> Eric Henderson wrote**** If we knew why we could probably fix
it.
<BR>> >> ****
<BR>> >>
<BR>> >> From my viewpoint trying to get into pattern around 1999 was a
major
<BR>> >>challenge.
<BR>> >>
<BR>> >> I was first introduced to Pattern in Southern California in 1985
when
<BR>> >>I went to watch a contest. It took another 15 years to have the
time and
<BR>> >>money to do it. For me lack of time was because of my service in
the US
<BR>> >>Navy. Difficult to fly when your out at sea and they don't fit
too well in
<BR>> >>a locker on the ship.vbg
<BR>> >>
<BR>> >> ! It took me from 1999 to 2002 to find somebody that new what
pattern
<BR>> >>was. Everyone new IMAC and could point me to a pilot ! that competed,
but
<BR>> >>not
<BR>> >>Pattern.
<BR>> >>
<BR>> >> What does this mean? Either I'm not a very smart cookie or Pattern
is
<BR>> >>a very well kept secret (not much has changed since 1999). So how
is it
<BR>> >>that a person that new pattern existed took the better part of
4 years to
<BR>> >>finally talk to someone that could help get started?
<BR>> >>
<BR>> >> Over the last seven years we watched IMAC ARF's take off and sell
<BR>> >> like
<BR>> >>hot cakes, only in the last couple years have we seen Pattern ARF's
on the
<BR>> >>market.
<BR>> >>
<BR>> >> I went to an RC Airshow north of Bloomington, IN around the spring
of
<BR>> >>2002. I watched a pilot fly an Extra for an IMAC Sportsman Class
Demo. I
<BR>> >>approached him and asked him about Pattern and how to get started.
His
<BR>> >>response was clear, "Why would you want to fly a toy model plane
when you
<BR>> >>can! fly a model of a real plane and do the same thing!" Aside
from an
<BR>> >>instant turn off from IMAC, it ! set the tone of perception between
IMAC
<BR>> >>and Pattern. I will most likely start competing in IMAC this year
as well
<BR>> >>as pattern. Mostly because there are more IMAC contests in a 5
hour drive
<BR>> >>than there are pattern from where I'm located.
<BR>> >>
<BR>> >> If you compare IMAC and Pattern I don't think the dog hunts in
most
<BR>> >> of
<BR>> >>the arguments I've seen posted in the last few years as they reappear
from
<BR>> >>time to time.
<BR>> >>
<BR>> >> 1) IMAC and Pattern planes compare in cost. (That dog won't
<BR>> >> hunt
<BR>> >>on this point)
<BR>> >> 2) IMAC and Pattern take the same ! amount of practice time to
<BR>> >>be competitive in a given class. (That dog won't hunt on this point)
<BR>> >> 3! ) IMAC and Pattern meets are relatively the same driving
<BR>> > >distance for most. (That dog won't hunt on this point)
<BR>> >> 4) I can find more IMAC contests than Pattern contests (Dog
<BR>> >>might be tracking something on this one)
<BR>> >> 5) Sport pilots know more about IMAC than they do pattern, this
<BR>> >>is speculative but I believe it's the case. (Dog might be tracking
<BR>> >>something on this one)
<BR>> >>
<BR>> >> We need to do a better job marketing Pattern. I think that IMAC
has
<BR>> >>done great in this area. The TOC helped IMAC grow and get the word
out
<BR>> >>through coverage of a big event. I think we can see a decline in
IMAC
<BR>> >>since
<BR>> >>the last TOC. I have not seen or heard of a big contest that gets
the
<BR>> >>publicity that the TOC received. Even the FAI World Pattern contest
is not
<BR>> >>covered as well as the TOC was.
<BR>> >>
<BR>> >> How do you guys view t! hese points?
<BR>> >>
<BR>> >> Larry Diamond
<BR>> >> NSRCA 3083
<BR>> >>
<BR>> >> PS.What Eric does for Pattern in his reporting to magazines is
<BR>> >>probably one of the key factors that he! lps pattern stay afloat.
Thanks
<BR>> >>Eric..
<BR>> >>
<BR>> >>
<BR>> >>
<BR>> >>
<BR>> >>------------------------------------------------------------------------------
<BR>> >>
<BR>> >>
<BR>> >> _______________________________________________
<BR>> >> NSRCA-discussion mailing list
<BR>> >> NSRCA-discussion@lists.nsrca.org
<BR>> >> <A HREF="http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion">http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</A>
<BR>> >
<BR>> >
<BR>> >>_______________________________________________
<BR>> >>NSRCA-discussion mailing list
<BR>> >>NSRCA-discussion@lists.nsrca.org
<BR>> >><A HREF="http://lists.nsrca.org/mailman/l">http://lists.nsrca.org/mailman/l</A>! istinfo/nsrca-discussion
<BR>> >
<BR>> >
<BR>> > ___ ____________________________________________
<BR>> > NSRCA-discussion mailing list
<BR>> > NSRCA-discussion@lists.nsrca.org
<BR>> > <A HREF="http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion">http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</A>
<BR>> >
<BR>>
<BR>>
<BR>> _______________________________________________
<BR>> NSRCA-discussion mailing list
<BR>> NSRCA-discussion@lists.nsrca.org
<BR>> <A HREF="http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion">http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</A></BLOCKQUOTE>

<HR>
<BR>_______________________________________________
<BR>NSRCA-discussion mailing list
<BR>NSRCA-discussion@lists.nsrca.org
<BR><A HREF="http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion">http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</A></BLOCKQUOTE>

<PRE>
<HR WIDTH="90%" SIZE=4>_______________________________________________
NSRCA-discussion mailing list
NSRCA-discussion@lists.nsrca.org
<A HREF="http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion">http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</A></PRE>
</BLOCKQUOTE>
&nbsp;
</BODY>
</HTML>