<html><body>
<DIV>You are absolutely right, Bill.&nbsp; I am probably representative of most in this regard- the first few years I flew the freestyle and enjoyed it very much.&nbsp; As time went on I did it less and less-&nbsp; I haven't done one in the last 2-3 years now.&nbsp; I really like working on the sequence and not as much on the freestyle as I used to.&nbsp; My self expectations have gone up- no longer content with just thinking things up as I go.&nbsp; </DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>Now, I'd like to fly some freestyle again- but now my standards would force me to develop and practice a whole routine choreographed to music and with 3D mixed in to be happy enough with my effort to go out in public with it!</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>It does help draw attention to the contest though- from a spectator and contestant viewpoint.&nbsp; It was part of why I started flying IMAC- now I haven't flown freestyle but I still fly the sequences - I have been hooked.&nbsp; </DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>I don't see any harm in advertising and holding a seperate freestyle/AA contest at the end of the day after a pattern contest.&nbsp; If noone shows- no loss.&nbsp; If someone does- it could be fun to do and or watch and might even draw someone to participate.&nbsp; That's the hook.</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>Dave Michael</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<BLOCKQUOTE style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #1010ff 2px solid">-------------- Original message -------------- <BR>From: "Bill Glaze" &lt;billglaze@triad.rr.com&gt; <BR><BR>&gt; Perhaps AA might help growth. As long as it stays as an option. It is a <BR>&gt; fact that only 10-20 percent of the flyers entering an IMAC contest elect to <BR>&gt; fly the freestyle. Most do not desire to do so. Even at the JR Challenge, <BR>&gt; (in which I will be one of the judges) probably less than 20% will opt for <BR>&gt; freestyle. <BR>&gt; Bill Glaze <BR>&gt; ----- Original Message ----- <BR>&gt; From: "Michael Wickizer" <MWICKIZER@MSN.COM><BR>&gt; To: <NSRCA-DISCUSSION@LISTS.NSRCA.ORG><BR>&gt; Sent: Thursday, March 02, 2006 2:08 PM <BR>&gt; Subject: Re: [NSRCA-discussion] IMAC Vs Pattern Participation? Does <BR>&gt; theDogHunt on points made? <BR>&gt; <BR>&gt; <BR>&gt; &gt; Keith: <BR>&gt; &gt; <BR>&gt; &gt; While you say that in jest, it would attract the younger pilots and <BR>&gt; &gt; specators. Perhaps it's time we think about Artistic Aerobatics. Had <BR>&gt; &gt; there <BR>&gt; &gt; been IMAC in our area, I know of one pilot who would have never flown <BR>&gt; &gt; pattern (but now is hooked). <BR>&gt; &gt; <BR>&gt; &gt; Mike <BR>&gt; &gt; <BR>&gt; &gt; <BR>&gt; &gt;&gt;From: "Keith Black" <TKEITHB@COMCAST.NET><BR>&gt; &gt;&gt;Reply-To: NSRCA Mailing List <NSRCA-DISCUSSION@LISTS.NSRCA.ORG><BR>&gt; &gt;&gt;To: "NSRCA Mailing List" <NSRCA-DISCUSSION@LISTS.NSRCA.ORG><BR>&gt; &gt;&gt;Subject: Re: [NSRCA-discussion] IMAC Vs Pattern Participation? Does <BR>&gt; &gt;&gt;theDogHunt on points made? <BR>&gt; &gt;&gt;Date: Thu, 2 Mar 2006 12:30:47 -0600 <BR>&gt; &gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt;Reading the comments here brings the following to my attention. <BR>&gt; &gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt;Loud "ballistic missile" pattern = Huge popularity. <BR>&gt; &gt;&gt;Quite graceful pattern flying 150 m away = Boring. <BR>&gt; &gt;&gt;Huge Loud IMAC planes flying 3D = Huge popularity. <BR>&gt; &gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt;I
 bet if we add an "Extreme Pattern" class where we do high slow rolls and <BR>&gt; &gt;&gt;snaps ten feed off the deck right over the runway we'd become much more <BR>&gt; &gt;&gt;popular again. ;-) <BR>&gt; &gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt;Keith Black <BR>&gt; &gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt; ----- Original Message ----- <BR>&gt; &gt;&gt; From: Bob Richards <BR>&gt; &gt;&gt; To: NSRCA Mailing List <BR>&gt; &gt;&gt; Sent: Thursday, March 02, 2006 8:55 AM <BR>&gt; &gt;&gt; Subject: Re: [NSRCA-discussion] IMAC Vs Pattern Participation? Does the <BR>&gt; &gt;&gt;DogHunt on points made? <BR>&gt; &gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt; Larry, <BR>&gt; &gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt; Good points. <BR>&gt; &gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt; A little history, as best as I can remember it. <BR>&gt; &gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt; At one time, Pattern was the top of the heap. I remember the first RC <BR>&gt; &gt;&gt;Modeler magazine I bought (circa 1972) had coverage of the Masters <BR>&gt; &gt;&gt;competition. RC Modeler carried coverage of the large pattern contests <BR>&gt; &gt;&gt;back <BR>&gt; &gt;&gt;then. At some point (I don't remember when, exactly) RCM (aka Don Dewey) <BR>&gt; &gt;&gt;became ticked off at the AMA because AMA chose to publish their own <BR>&gt; &gt;&gt;magazine. This happened when American Aircraft Modeler magazine went out <BR>&gt; &gt;&gt;of <BR>&gt; &gt;&gt;business, they had been publishing the AMA News in the back of their <BR>&gt; &gt;&gt;magazine. It seemed to me that RCM no longer covered pattern events after <BR>&gt; &gt;&gt;that. There was a big push by RCM to promote the "Sport Flyers <BR>&gt; &gt;&gt;Association", anything AMA sanctioned was left out. (This was my <BR>&gt; &gt;&gt;observation). <BR>&gt; &gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt; Along came the TOC, which actually started out with pattern models. <BR>&gt; &gt;&gt;Again, t! here was coverage. But, then the TOC went the scale aerobatics <BR>&gt; &gt;&gt;route (and extra points for biplanes, and extra points for mammoth planes <BR>&gt; &gt;&gt;-- the rest is hist
ory). <BR>&gt; &gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt; Pattern is no longer the premiere event that it used to be. I think it <BR>&gt; &gt;&gt;all goes back to the WOW factor. There also seemed to be a period where <BR>&gt; &gt;&gt;pattern flyers were looked down upon, usually labeled "snobs". Thank <BR>&gt; &gt;&gt;goodnes that does not seem to be the case anymore. <BR>&gt; &gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt; I think the change from loud, ballistic missle type flying to the <BR>&gt; &gt;&gt;turnaround style now has changed the general modeling perception, although <BR>&gt; &gt;&gt;it took several years for the general modeling public to recognize the <BR>&gt; &gt;&gt;change. <BR>&gt; &gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt; However, the turnaround format seems to have had both a positive and <BR>&gt; &gt;&gt;negative effect. The general modeling public respects pattern more as a <BR>&gt; &gt;&gt;result, but it also SEEMS to be a barrier for new participants. Again, <BR>&gt; &gt;&gt;this <BR>&gt; &gt;&gt;is just my opinion. <BR>&gt; &gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt; Bob R. <BR>&gt; &gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt; Lisa &amp; Larry <LLD613@PSCI.NET>wrote: <BR>&gt; &gt;&gt; Eric Henderson wrote**** If we knew why we could probably fix it. <BR>&gt; &gt;&gt; **** <BR>&gt; &gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt; From my viewpoint trying to get into pattern around 1999 was a major <BR>&gt; &gt;&gt;challenge. <BR>&gt; &gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt; I was first introduced to Pattern in Southern California in 1985 when <BR>&gt; &gt;&gt;I went to watch a contest. It took another 15 years to have the time and <BR>&gt; &gt;&gt;money to do it. For me lack of time was because of my service in the US <BR>&gt; &gt;&gt;Navy. Difficult to fly when your out at sea and they don't fit too well in <BR>&gt; &gt;&gt;a locker on the ship.vbg <BR>&gt; &gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt; ! It took me from 1999 to 2002 to find somebody that new what pattern <BR>&gt; &gt;&gt;was. Everyone new IMAC and could point me to a pilot that competed, but <BR>&gt; &gt;&gt;not <BR>&gt; &gt;&gt;Pattern. <BR>
&gt; &gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt; What does this mean? Either I'm not a very smart cookie or Pattern is <BR>&gt; &gt;&gt;a very well kept secret (not much has changed since 1999). So how is it <BR>&gt; &gt;&gt;that a person that new pattern existed took the better part of 4 years to <BR>&gt; &gt;&gt;finally talk to someone that could help get started? <BR>&gt; &gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt; Over the last seven years we watched IMAC ARF's take off and sell <BR>&gt; &gt;&gt; like <BR>&gt; &gt;&gt;hot cakes, only in the last couple years have we seen Pattern ARF's on the <BR>&gt; &gt;&gt;market. <BR>&gt; &gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt; I went to an RC Airshow north of Bloomington, IN around the spring of <BR>&gt; &gt;&gt;2002. I watched a pilot fly an Extra for an IMAC Sportsman Class Demo. I <BR>&gt; &gt;&gt;approached him and asked him about Pattern and how to get started. His <BR>&gt; &gt;&gt;response was clear, "Why would you want to fly a toy model plane when you <BR>&gt; &gt;&gt;can fly a model of a real plane and do the same thing!" Aside from an <BR>&gt; &gt;&gt;instant turn off from IMAC, it ! set the tone of perception between IMAC <BR>&gt; &gt;&gt;and Pattern. I will most likely start competing in IMAC this year as well <BR>&gt; &gt;&gt;as pattern. Mostly because there are more IMAC contests in a 5 hour drive <BR>&gt; &gt;&gt;than there are pattern from where I'm located. <BR>&gt; &gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt; If you compare IMAC and Pattern I don't think the dog hunts in most <BR>&gt; &gt;&gt; of <BR>&gt; &gt;&gt;the arguments I've seen posted in the last few years as they reappear from <BR>&gt; &gt;&gt;time to time. <BR>&gt; &gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt; 1) IMAC and Pattern planes compare in cost. (That dog won't <BR>&gt; &gt;&gt; hunt <BR>&gt; &gt;&gt;on this point) <BR>&gt; &gt;&gt; 2) IMAC and Pattern take the same ! amount of practice time to <BR>&gt; &gt;&gt;be competitive in a given class. (That dog won't hunt on this point) <BR>&gt; &gt;&gt; 3) IMAC and Pattern meets are relatively the same driving <BR>&gt; &gt;
&gt;distance for most. (That dog won't hunt on this point) <BR>&gt; &gt;&gt; 4) I can find more IMAC contests than Pattern contests (Dog <BR>&gt; &gt;&gt;might be tracking something on this one) <BR>&gt; &gt;&gt; 5) Sport pilots know more about IMAC than they do pattern, this <BR>&gt; &gt;&gt;is speculative but I believe it's the case. (Dog might be tracking <BR>&gt; &gt;&gt;something on this one) <BR>&gt; &gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt; We need to do a better job marketing Pattern. I think that IMAC has <BR>&gt; &gt;&gt;done great in this area. The TOC helped IMAC grow and get the word out <BR>&gt; &gt;&gt;through coverage of a big event. I think we can see a decline in IMAC <BR>&gt; &gt;&gt;since <BR>&gt; &gt;&gt;the last TOC. I have not seen or heard of a big contest that gets the <BR>&gt; &gt;&gt;publicity that the TOC received. Even the FAI World Pattern contest is not <BR>&gt; &gt;&gt;covered as well as the TOC was. <BR>&gt; &gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt; How do you guys view these points? <BR>&gt; &gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt; Larry Diamond <BR>&gt; &gt;&gt; NSRCA 3083 <BR>&gt; &gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt; PS.What Eric does for Pattern in his reporting to magazines is <BR>&gt; &gt;&gt;probably one of the key factors that he! lps pattern stay afloat. Thanks <BR>&gt; &gt;&gt;Eric.. <BR>&gt; &gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt;------------------------------------------------------------------------------ <BR>&gt; &gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt; _______________________________________________ <BR>&gt; &gt;&gt; NSRCA-discussion mailing list <BR>&gt; &gt;&gt; NSRCA-discussion@lists.nsrca.org <BR>&gt; &gt;&gt; http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion <BR>&gt; &gt; <BR>&gt; &gt; <BR>&gt; &gt;&gt;_______________________________________________ <BR>&gt; &gt;&gt;NSRCA-discussion mailing list <BR>&gt; &gt;&gt;NSRCA-discussion@lists.nsrca.org <BR>&gt; &gt;&gt;http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion <BR>&gt; &gt; <BR>&gt; &gt; <BR>&gt; &gt; ___
____________________________________________ <BR>&gt; &gt; NSRCA-discussion mailing list <BR>&gt; &gt; NSRCA-discussion@lists.nsrca.org <BR>&gt; &gt; http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion <BR>&gt; &gt; <BR>&gt; <BR>&gt; <BR>&gt; _______________________________________________ <BR>&gt; NSRCA-discussion mailing list <BR>&gt; NSRCA-discussion@lists.nsrca.org <BR>&gt; http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion </BLOCKQUOTE></body></html>