<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-1">
<META content="MSHTML 6.00.2900.2802" name=GENERATOR>
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT face=Arial>Dave:</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial>We agree.&nbsp; I am wondering how the current pattern 
contestants would take having an unknown handed to them on Saturday A.M. at a 
"regular" contest.&nbsp; It would count as one round, and could be a "throwaway" 
round under our conventional 6 round contest.&nbsp; I believe it could be fun; I 
got cleared by Dave Guerin to do it at his last BARKS contest in Fall of 2005; 
but I just didn't have&nbsp;time to research it enough to build 4 sequences, 
when I really don't know how it would be received.&nbsp; I hate wasted 
effort!&nbsp; Also, the contest is a successful one, and I don't want to "spoil" 
it for any of the regulars.&nbsp; Don't know about this years 
efforts.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial>Bill Glaze</FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=davidmichael1@comcast.net 
  href="mailto:davidmichael1@comcast.net">davidmichael1@comcast.net</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
  title=nsrca-discussion@lists.nsrca.org 
  href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">NSRCA Mailing List</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Thursday, March 02, 2006 5:35 
  PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [NSRCA-discussion] IMAC Vs 
  Pattern Participation? Does theDogHunt on points made?</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>You are absolutely right, Bill.&nbsp; I am probably representative of 
  most in this regard- the first few years I flew the freestyle and enjoyed it 
  very much.&nbsp; As time went on I did it less and less-&nbsp; I haven't done 
  one in the last 2-3 years now.&nbsp; I really like working on the sequence and 
  not as much on the freestyle as I used to.&nbsp; My self expectations have 
  gone up- no longer content with just thinking things up as I go.&nbsp; </DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>Now, I'd like to fly some freestyle again- but now my standards would 
  force me to develop and practice a whole routine choreographed to music and 
  with 3D mixed in to be happy enough with my effort to go out in public with 
  it!</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>It does help draw attention to the contest though- from a spectator and 
  contestant viewpoint.&nbsp; It was part of why I started flying IMAC- now I 
  haven't flown freestyle but I still fly the sequences - I have been 
  hooked.&nbsp; </DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>I don't see any harm in advertising and holding a seperate freestyle/AA 
  contest at the end of the day after a pattern contest.&nbsp; If noone shows- 
  no loss.&nbsp; If someone does- it could be fun to do and or watch and might 
  even draw someone to participate.&nbsp; That's the hook.</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>Dave Michael</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <BLOCKQUOTE 
  style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #1010ff 2px solid">-------------- 
    Original message -------------- <BR>From: "Bill Glaze" 
    &lt;billglaze@triad.rr.com&gt; <BR><BR>&gt; Perhaps AA might help growth. As 
    long as it stays as an option. It is a <BR>&gt; fact that only 10-20 percent 
    of the flyers entering an IMAC contest elect to <BR>&gt; fly the freestyle. 
    Most do not desire to do so. Even at the JR Challenge, <BR>&gt; (in which I 
    will be one of the judges) probably less than 20% will opt for <BR>&gt; 
    freestyle. <BR>&gt; Bill Glaze <BR>&gt; ----- Original Message ----- 
    <BR>&gt; From: "Michael Wickizer" <MWICKIZER@MSN.COM><BR>&gt; To: 
    <NSRCA-DISCUSSION@LISTS.NSRCA.ORG><BR>&gt; Sent: Thursday, March 02, 2006 
    2:08 PM <BR>&gt; Subject: Re: [NSRCA-discussion] IMAC Vs Pattern 
    Participation? Does <BR>&gt; theDogHunt on points made? <BR>&gt; <BR>&gt; 
    <BR>&gt; &gt; Keith: <BR>&gt; &gt; <BR>&gt; &gt; While you say that in jest, 
    it would attract the younger! pilots and <BR>&gt; &gt; specators. Perhaps 
    it's time we think about Artistic Aerobatics. Had <BR>&gt; &gt; there 
    <BR>&gt; &gt; been IMAC in our area, I know of one pilot who would have 
    never flown <BR>&gt; &gt; pattern (but now is hooked). <BR>&gt; &gt; 
    <BR>&gt; &gt; Mike <BR>&gt; &gt; <BR>&gt; &gt; <BR>&gt; &gt;&gt;From: "Keith 
    Black" <TKEITHB@COMCAST.NET><BR>&gt; &gt;&gt;Reply-To: NSRCA Mailing List 
    <NSRCA-DISCUSSION@LISTS.NSRCA.ORG><BR>&gt; &gt;&gt;To: "NSRCA Mailing List" 
    <NSRCA-DISCUSSION@LISTS.NSRCA.ORG><BR>&gt; &gt;&gt;Subject: Re: 
    [NSRCA-discussion] IMAC Vs Pattern Participation? Does <BR>&gt; 
    &gt;&gt;theDogHunt on points made? <BR>&gt; &gt;&gt;Date: Thu, 2 Mar 2006 
    12:30:47 -0600 <BR>&gt; &gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt;Reading the comments here 
    brings the following to my attention. <BR>&gt; &gt;&gt; <BR>&gt; 
    &gt;&gt;Loud "ballistic missile" pattern = Huge popularity. <BR>&gt; 
    &gt;&gt;Quite graceful pattern flying 150 m away = Boring. <BR>&gt; 
    &gt;&gt;Huge Loud IMAC pl! anes flying 3D = Huge popularity. <BR>&gt; 
    &gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt;I bet if we add an "Extreme Pattern" class where 
    we do high slow rolls and <BR>&gt; &gt;&gt;snaps ten feed off the deck right 
    over the runway we'd become much more <BR>&gt; &gt;&gt;popular again. ;-) 
    <BR>&gt; &gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt;Keith Black <BR>&gt; &gt;&gt; <BR>&gt; 
    &gt;&gt; ----- Original Message ----- <BR>&gt; &gt;&gt; From: Bob Richards 
    <BR>&gt; &gt;&gt; To: NSRCA Mailing List <BR>&gt; &gt;&gt; Sent: Thursday, 
    March 02, 2006 8:55 AM <BR>&gt; &gt;&gt; Subject: Re: [NSRCA-discussion] 
    IMAC Vs Pattern Participation? Does the <BR>&gt; &gt;&gt;DogHunt on points 
    made? <BR>&gt; &gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt; Larry, <BR>&gt; 
    &gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt; Good points. <BR>&gt; &gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt; 
    A little history, as best as I can remember it. <BR>&gt; &gt;&gt; <BR>&gt; 
    &gt;&gt; At one time, Pattern was the top of the heap. I remember the first 
    RC <BR>&gt; &gt;&gt;Modeler magazine I bought (circa 1972) had coverage of 
    the Masters <BR>&gt; &gt;&gt;competition! . RC Modeler carried coverage of 
    the large pattern contests <BR>&gt; &gt;&gt;back <BR>&gt; &gt;&gt;then. At 
    some point (I don't remember when, exactly) RCM (aka Don Dewey) <BR>&gt; 
    &gt;&gt;became ticked off at the AMA because AMA chose to publish their own 
    <BR>&gt; &gt;&gt;magazine. This happened when American Aircraft Modeler 
    magazine went out <BR>&gt; &gt;&gt;of <BR>&gt; &gt;&gt;business, they had 
    been publishing the AMA News in the back of their <BR>&gt; &gt;&gt;magazine. 
    It seemed to me that RCM no longer covered pattern events after <BR>&gt; 
    &gt;&gt;that. There was a big push by RCM to promote the "Sport Flyers 
    <BR>&gt; &gt;&gt;Association", anything AMA sanctioned was left out. (This 
    was my <BR>&gt; &gt;&gt;observation). <BR>&gt; &gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt; 
    Along came the TOC, which actually started out with pattern models. <BR>&gt; 
    &gt;&gt;Again, t! here was coverage. But, then the TOC went the scale 
    aerobatics <BR>&gt; &gt;&gt;route (and extra points for biplanes, an! d 
    extra points for mammoth planes <BR>&gt; &gt;&gt;-- the rest is hist ory). 
    <BR>&gt; &gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt; Pattern is no longer the premiere event 
    that it used to be. I think it <BR>&gt; &gt;&gt;all goes back to the WOW 
    factor. There also seemed to be a period where <BR>&gt; &gt;&gt;pattern 
    flyers were looked down upon, usually labeled "snobs". Thank <BR>&gt; 
    &gt;&gt;goodnes that does not seem to be the case anymore. <BR>&gt; &gt;&gt; 
    <BR>&gt; &gt;&gt; I think the change from loud, ballistic missle type flying 
    to the <BR>&gt; &gt;&gt;turnaround style now has changed the general 
    modeling perception, although <BR>&gt; &gt;&gt;it took several years for the 
    general modeling public to recognize the <BR>&gt; &gt;&gt;change. <BR>&gt; 
    &gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt; However, the turnaround format seems to have had 
    both a positive and <BR>&gt; &gt;&gt;negative effect. The general modeling 
    public respects pattern more as a <BR>&gt; &gt;&gt;result, but it also SEEMS 
    to be a barrier for new participants. Again, <BR>&gt; &gt;&gt;this <BR>&gt; 
    &gt;&gt;is ju! st my opinion. <BR>&gt; &gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt; Bob R. 
    <BR>&gt; &gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt; Lisa &amp; Larry 
    <LLD613@PSCI.NET>wrote: <BR>&gt; &gt;&gt; Eric Henderson wrote**** If we 
    knew why we could probably fix it. <BR>&gt; &gt;&gt; **** <BR>&gt; &gt;&gt; 
    <BR>&gt; &gt;&gt; From my viewpoint trying to get into pattern around 1999 
    was a major <BR>&gt; &gt;&gt;challenge. <BR>&gt; &gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt; 
    I was first introduced to Pattern in Southern California in 1985 when 
    <BR>&gt; &gt;&gt;I went to watch a contest. It took another 15 years to have 
    the time and <BR>&gt; &gt;&gt;money to do it. For me lack of time was 
    because of my service in the US <BR>&gt; &gt;&gt;Navy. Difficult to fly when 
    your out at sea and they don't fit too well in <BR>&gt; &gt;&gt;a locker on 
    the ship.vbg <BR>&gt; &gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt; ! It took me from 1999 to 
    2002 to find somebody that new what pattern <BR>&gt; &gt;&gt;was. Everyone 
    new IMAC and could point me to a pilot ! that competed, but <BR>&gt; 
    &gt;&gt;not <BR>&gt; &gt;&gt;Pattern. <BR>&gt; &gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt; 
    What does this mean? Either I'm not a very smart cookie or Pattern is 
    <BR>&gt; &gt;&gt;a very well kept secret (not much has changed since 1999). 
    So how is it <BR>&gt; &gt;&gt;that a person that new pattern existed took 
    the better part of 4 years to <BR>&gt; &gt;&gt;finally talk to someone that 
    could help get started? <BR>&gt; &gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt; Over the last 
    seven years we watched IMAC ARF's take off and sell <BR>&gt; &gt;&gt; like 
    <BR>&gt; &gt;&gt;hot cakes, only in the last couple years have we seen 
    Pattern ARF's on the <BR>&gt; &gt;&gt;market. <BR>&gt; &gt;&gt; <BR>&gt; 
    &gt;&gt; I went to an RC Airshow north of Bloomington, IN around the spring 
    of <BR>&gt; &gt;&gt;2002. I watched a pilot fly an Extra for an IMAC 
    Sportsman Class Demo. I <BR>&gt; &gt;&gt;approached him and asked him about 
    Pattern and how to get started. His <BR>&gt; &gt;&gt;response was clear, 
    "Why would you want to fly a toy model plane when you <BR>&gt; &gt;&gt;can! 
    fly a model of a real plane and do the same thing!" Aside from an <BR>&gt; 
    &gt;&gt;instant turn off from IMAC, it ! set the tone of perception between 
    IMAC <BR>&gt; &gt;&gt;and Pattern. I will most likely start competing in 
    IMAC this year as well <BR>&gt; &gt;&gt;as pattern. Mostly because there are 
    more IMAC contests in a 5 hour drive <BR>&gt; &gt;&gt;than there are pattern 
    from where I'm located. <BR>&gt; &gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt; If you compare 
    IMAC and Pattern I don't think the dog hunts in most <BR>&gt; &gt;&gt; of 
    <BR>&gt; &gt;&gt;the arguments I've seen posted in the last few years as 
    they reappear from <BR>&gt; &gt;&gt;time to time. <BR>&gt; &gt;&gt; <BR>&gt; 
    &gt;&gt; 1) IMAC and Pattern planes compare in cost. (That dog won't 
    <BR>&gt; &gt;&gt; hunt <BR>&gt; &gt;&gt;on this point) <BR>&gt; &gt;&gt; 2) 
    IMAC and Pattern take the same ! amount of practice time to <BR>&gt; 
    &gt;&gt;be competitive in a given class. (That dog won't hunt on this point) 
    <BR>&gt; &gt;&gt; 3! ) IMAC and Pattern meets are relatively the same 
    driving <BR>&gt; &gt; &gt;distance for most. (That dog won't hunt on this 
    point) <BR>&gt; &gt;&gt; 4) I can find more IMAC contests than Pattern 
    contests (Dog <BR>&gt; &gt;&gt;might be tracking something on this one) 
    <BR>&gt; &gt;&gt; 5) Sport pilots know more about IMAC than they do pattern, 
    this <BR>&gt; &gt;&gt;is speculative but I believe it's the case. (Dog might 
    be tracking <BR>&gt; &gt;&gt;something on this one) <BR>&gt; &gt;&gt; 
    <BR>&gt; &gt;&gt; We need to do a better job marketing Pattern. I think that 
    IMAC has <BR>&gt; &gt;&gt;done great in this area. The TOC helped IMAC grow 
    and get the word out <BR>&gt; &gt;&gt;through coverage of a big event. I 
    think we can see a decline in IMAC <BR>&gt; &gt;&gt;since <BR>&gt; 
    &gt;&gt;the last TOC. I have not seen or heard of a big contest that gets 
    the <BR>&gt; &gt;&gt;publicity that the TOC received. Even the FAI World 
    Pattern contest is not <BR>&gt; &gt;&gt;covered as well as the TOC was. 
    <BR>&gt; &gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt; How do you guys view t! hese points? 
    <BR>&gt; &gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt; Larry Diamond <BR>&gt; &gt;&gt; NSRCA 
    3083 <BR>&gt; &gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt; PS.What Eric does for Pattern in 
    his reporting to magazines is <BR>&gt; &gt;&gt;probably one of the key 
    factors that he! lps pattern stay afloat. Thanks <BR>&gt; &gt;&gt;Eric.. 
    <BR>&gt; &gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt; 
    <BR>&gt; 
    &gt;&gt;------------------------------------------------------------------------------ 
    <BR>&gt; &gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt; 
    _______________________________________________ <BR>&gt; &gt;&gt; 
    NSRCA-discussion mailing list <BR>&gt; &gt;&gt; 
    NSRCA-discussion@lists.nsrca.org <BR>&gt; &gt;&gt; 
    http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion <BR>&gt; &gt; 
    <BR>&gt; &gt; <BR>&gt; 
    &gt;&gt;_______________________________________________ <BR>&gt; 
    &gt;&gt;NSRCA-discussion mailing list <BR>&gt; 
    &gt;&gt;NSRCA-discussion@lists.nsrca.org <BR>&gt; 
    &gt;&gt;http://lists.nsrca.org/mailman/l! istinfo/nsrca-discussion <BR>&gt; 
    &gt; <BR>&gt; &gt; <BR>&gt; &gt; ___ 
    ____________________________________________ <BR>&gt; &gt; NSRCA-discussion 
    mailing list <BR>&gt; &gt; NSRCA-discussion@lists.nsrca.org <BR>&gt; &gt; 
    http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion <BR>&gt; &gt; 
    <BR>&gt; <BR>&gt; <BR>&gt; _______________________________________________ 
    <BR>&gt; NSRCA-discussion mailing list <BR>&gt; 
    NSRCA-discussion@lists.nsrca.org <BR>&gt; 
    http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion </BLOCKQUOTE>
  <P>
  <HR>

  <P></P>_______________________________________________<BR>NSRCA-discussion 
  mailing 
  list<BR>NSRCA-discussion@lists.nsrca.org<BR>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</BLOCKQUOTE></BODY></HTML>