<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-1">
<META content="MSHTML 6.00.2900.2802" name=GENERATOR></HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT face=Arial>Lance:&nbsp; Well said.&nbsp; Bill Glaze</FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=patterndude@comcast.net href="mailto:patterndude@comcast.net">Lance 
  Van Nostrand</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
  title=nsrca-discussion@lists.nsrca.org 
  href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">NSRCA Mailing List</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Tuesday, February 28, 2006 9:49 
  PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [NSRCA-discussion] ** 
  Klipped to repost ** Why not morePatternguys?</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>Rick,</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>this thread has gotten so long probably no one 
  will even read this, but I like your post.&nbsp; It might not be a good 
  generalization, but if the recent Olympics were a reflection of what our 
  society has become, then the decline of anything that requires humility is 
  inevitable.&nbsp; Ithe Olympics were full of gripers and posers.&nbsp; Some 
  complained about their hockey teammates, some actually said during the 
  olympics that they didn't matter, one snowboarder did a showoff move and lost 
  the gold.&nbsp; sure they are great athletes but maybe we all have too much 
  self esteem.&nbsp; Pattern does not appeal to people with artificially high 
  self esteem.&nbsp; it's the pin for the self worth bubble.&nbsp; Only the 
  grounded survive.</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>Deflated,</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>--Lance</FONT></DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <BLOCKQUOTE 
  style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
    <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
    <DIV 
    style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
    <A title=rickwallace45@hotmail.com 
    href="mailto:rickwallace45@hotmail.com">Rick Wallace</A> </DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
    title=nsrca-discussion@lists.nsrca.org 
    href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">nsrca-discussion@lists.nsrca.org</A> 
    </DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Tuesday, February 28, 2006 11:43 
    AM</DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [NSRCA-discussion] ** 
    Klipped to repost ** Why not more Patternguys?</DIV>
    <DIV><BR></DIV>
    <DIV>
    <P>There's a lot of goodness in this discussion - cost, complexity, 
    intimidation caused by turnaround -certainly all are factors in a guy's 
    decision to fly Pattern. </P>
    <P>Maybe there's another - maybe people aren't as interested in truly 
    competing now as, say, 20 years ago. Society, as well as engines, planes, 
    and sequences, has changed quite a lot.<BR>-- Not too many years ago 
    everyone on the kids ball team didn't get a trophy. The best teams won and 
    got trophies, and the rest got mentioned. You had to play to get an award; 
    bench warming didn't get you a trophy. <BR>-- A school kid might actually 
    receive a failing grade if his work didn't meet the standard, even at the 
    risk of causing a 'crisis in self esteem.'<BR>-- Cadets at places like West 
    Point were rank ordered in General Order of Merit from #1 to (last) based on 
    academics, 'military aptitude' and other factors - and the number was 
    public. </P>
    <P>Is the American system of "we're all winners" where 'failure' is a dirty 
    word partly to blame for&nbsp; reduced attendance in a hobby/sport whose 
    essence is competition?</P>
    <P>Further, not too many years ago, it was an accomplishment to solo an R/C 
    airplane, and the main R/C avenues for showing advanced skills were Pattern, 
    Scale (often at the same contest) and racing.&nbsp; There's LOTS more out 
    there now in R/C flying-&nbsp;-- and besides R/C planes, there are TONS more 
    leisure activities than flying toy airplanes. Real cars, boat, R/C cars, 
    video games, computers, MP3, phones, hundreds of TV channels--- - there 
    are&nbsp;more things for a person to spend his time on than there is time - 
    at least that's true of my life and those around me.<BR><BR>So why pursue 
    something that's hard (like R/C flying) in the first place, and then go 
    WAYYY out into the fringes of the hobby to actually compete -&nbsp;which 
    involves <BR>-- buying toys not generally available at the local hobby 
    shop<BR>-- LOTS of hours spent at the field flying the same sequence over 
    and over (try THAT on your average local fellow sport pilot...) -probly at 
    times when other pilots aren't even present<BR>-- and then spend an entire 
    weekend driving a LONG way to a contest- in preference to spending time w/ 
    the neighbors or family ??? </P>
    <P>and where at the end of the day most of us will be greatly humbled by 
    being told we're NOT wonderful at it, and where we'll watch somebody else 
    get the trophy or the plaque... and we go home with just a handfull of score 
    sheets outlining &nbsp;all the stuff we screwed up... </P>
    <P>Yah, I think there's more to the current level of participation than just 
    the perceived need for expensive toys, or the difficulty of turnaround 
    sequences. </P>
    <P>But there ARE still guys who have fire in their bellies and who want to 
    do&nbsp;that maneuver&nbsp;just a little better this time than last, and who 
    compete with themselves as much as with the other guys in their class. </P>
    <P>And there ARE still guys who believe that you don't win Second place... 
    you lose First. </P>
    <P>I'm not sure Pattern is for everyone - but there's certainly a place for 
    it in the hobby! </P>
    <P>Exiting the soap box... </P>
    <P>Rick </P>
    <P>(Besides, if the Pattern guys die out, who'll test fly all the other 
    guys' new models and set their needle valves for them and demonstrate that 
    lightness rather than 'beefing up that kit design' may be the right 
    answer??)</P>
    <BLOCKQUOTE 
    style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #a0c6e5 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px"><FONT 
      style="FONT-SIZE: 11px; FONT-FAMILY: tahoma,sans-serif">
      <HR color=#a0c6e5 SIZE=1>
      From: <I>"Grow Pattern" &lt;pattern4u@comcast.net&gt;</I><BR>Reply-To: 
      <I>NSRCA Mailing List &lt;nsrca-discussion@lists.nsrca.org&gt;</I><BR>To: 
      <I>"NSRCA Mailing List" 
      &lt;nsrca-discussion@lists.nsrca.org&gt;</I><BR>Subject: <I>Re: 
      [NSRCA-discussion] ** Klipped to repost ** Equipmentcostandpartiicpation 
      --</I><BR>Date: <I>Tue, 28 Feb 2006 11:23:09 -0500</I><BR><BR>
      <META content="Microsoft SafeHTML" name=Generator>
      <STYLE></STYLE>

      <DIV><FONT face=Arial size=2>Dave, </FONT></DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2>&nbsp;&nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp;&nbsp; 
      &nbsp;&nbsp;&nbsp; No personal criticism intended&nbsp;but, the problem 
      with looking at this from the position of a successful FAI pilot, 
      especially&nbsp;if you were a good pilot from a very young age, is that 
      you can't really feel that "leap of faith barrier" that a regular pilot 
      feels, then or today.&nbsp;</FONT></DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2>I have spent most of last year with 
      regular-club-pilots. Not a few guys that I&nbsp;practice pattern with. Did 
      not have a&nbsp;pattern-plane with me. They were sort flyers that were 
      pretty good aerobats with their own planes. based upon what I 
      learned,&nbsp;I can tell you that turnaround is massively daunting to 
      them. Much more daunting, in fact , than trying out a &nbsp;difficult 3-D 
      high alpha&nbsp;maneuver.</FONT></DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2>You can't ignore the fact that pattern pilots 
      left our sport in droves around and after 1985, and never came back. These 
      guys were not the top liners. They were, however, the mainstay of the 
      sport. They showed up, paid their fees (said another way paid for the 
      trophies), they had a great time, created a fun environment and cared more 
      about taking part than actually winning. They flew pretty simple planes 
      that could still do most of center maneuvers today.&nbsp; </FONT></DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2>This is the group that is still missing in 
      pattern. They were the ones that attracted new members. They were 
      reachable and certainly not intimidating. It may well not be the 
      schedules.&nbsp;IMAC, with more difficulty schedules attracted a large new 
      following because you could fly your CURRENT plane in their classes. There 
      are now&nbsp;plenty of pattern ARF's but the same thing is not happening, 
      at&nbsp;least not yet.</FONT></DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2>If we knew why we could probably fix 
      it.</FONT></DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2>Regards,</FONT></DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2>Eric.</FONT></DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
      <DIV>&nbsp;</DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
      <DIV>&nbsp;</DIV>
      <DIV>----- Original Message ----- </DIV>
      <BLOCKQUOTE 
      style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
        <DIV 
        style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
        <A title=DaveL322@comcast.net 
        href="mailto:DaveL322@comcast.net">DaveL322@comcast.net</A> </DIV>
        <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
        title=nsrca-discussion@lists.nsrca.org 
        href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">NSRCA Mailing List</A> 
        </DIV>
        <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Tuesday, February 28, 2006 
        10:59 AM</DIV>
        <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [NSRCA-discussion] ** 
        Klipped to repost ** Equipment costandpartiicpation --</DIV>
        <DIV><BR></DIV>
        <DIV>Turnaround style pattern reduced noise, noisefootprint, and 
        overflight area.&nbsp; Pattern would have died (in some areas at least) 
        without the change to turnaround.&nbsp; The case could certainly be made 
        that a reduction in numbers of pattern pilots was on the horizon, and 
        while turnaround reduced the numbers of some, saved the event for 
        others.</DIV>
        <DIV>&nbsp;</DIV>
        <DIV>Properly designed schedules can act as building blocks - turnaround 
        style or not.</DIV>
        <DIV>&nbsp;</DIV>
        <DIV>Yes, the turnaround schedules today are more difficult than the 
        non-turnaround schedules of the past, and at the highest levels, it does 
        help distinguish the top pilots.&nbsp; The increase in difficulty across 
        all classes is not solely attributable to the turnaround format.&nbsp; 
        Today's entry and mid level classes are of higher difficulty because 
        "we" have made them to be that way - continually escalating the 
        difficulty in the entry and mid level classes with every rules cycle to 
        alleviate "boredom" and give the lower classes the same amount of 
        airtime as Masters/F3A.&nbsp; Show me an Intermediate Pilot that can 
        consistently a rectangular box (ends over the turnaround poles, flat 
        lines at top and bottom of box) at 150m, and I'll bet you have a future 
        NATs Champion in almost any class.</DIV>
        <DIV>&nbsp;</DIV>
        <DIV>Today, I believe the average pattern competitor today is interested 
        in moving up in class when they can competently fly the class - compared 
        to the past, when moving up was done after a higher degree of polish was 
        achieved.&nbsp; Today, it seems the challenge of pattern is getting 
        through a sequence,&nbsp;and many move up before really learning the 
        fundamentals in a sequence - compared to the past, when the challenge 
        was to perfect a sequence, not merely survive it.&nbsp; This is not to 
        knock anyone currently flying pattern - just an observation on the 
        changes I've seen.&nbsp; Being able to learn and complete a new manuever 
        or sequence is a worthy goal, just as is perfecting a manuever or 
        sequence that is easy to do, but hard to refine.&nbsp; I do quite a bit 
        of coaching, and the vast majority of the time when a pilot has a 
        problem with a specific maneuver, it is not the specific maneuver that 
        is the issue - fixing the maneuver requires taking steps backwards to 
        fix the! underlying basics which were are flawed - and likely would have 
        been better learned if&nbsp; more time had been spent in the prior class 
        (or classes).</DIV>
        <DIV>&nbsp;</DIV>
        <DIV>If the appeal of the event is now more focused on more exciting and 
        flashy maneuvers and longer sequences, compared to precision flying, 
        then that is exactly the direction pattern has moved.&nbsp; Nothing 
        wrong with that, if that is what "we" want.&nbsp; A well executed 
        pattern sequence is very boring to most, and the elements that appeal to 
        the average pattern guy are not noticeable to the average spectator - 
        that is something that has always been, and always will be.</DIV>
        <DIV>&nbsp;</DIV>
        <DIV>Regards,</DIV>
        <DIV><BR>Dave Lockhart</DIV>
        <DIV><A 
href="mailto:DaveL322@comcast.net">DaveL322@comcast.net</A></DIV>
        <DIV>&nbsp;</DIV>
        <DIV>&nbsp;</DIV></BLOCKQUOTE></FONT></BLOCKQUOTE></DIV>
    <P>
    <HR>

    <P></P>_______________________________________________<BR>NSRCA-discussion 
    mailing 
    list<BR>NSRCA-discussion@lists.nsrca.org<BR>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</BLOCKQUOTE>
  <P>
  <HR>

  <P></P>_______________________________________________<BR>NSRCA-discussion 
  mailing 
  list<BR>NSRCA-discussion@lists.nsrca.org<BR>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</BLOCKQUOTE></BODY></HTML>