<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META HTTP-EQUIV="Content-Type" CONTENT="text/html; charset=iso-8859-1">


<META content="MSHTML 6.00.2900.2802" name=GENERATOR>
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><SPAN class=375435321-30012006><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>Hi 
Ken,</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=375435321-30012006><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>You're 
right, it will.</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=375435321-30012006><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>The 
subfin or strake should run from well forward of the stab, to the back of the 
stab. Okay, right up to the tailwheel mount! While you are at it, add a ton of 
side area!</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=375435321-30012006><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>By 
making it more difficult for air to flow toward and&nbsp;then around the bottom 
of the plane, the stab will see less airflow from the "top" that causes a 
positive pitch.</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=375435321-30012006><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>This 
only happens when the side of the plane is presented to the wind: let go of the 
rudder, and the spillage around the fuse disappears. (At least it 
changes)</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=375435321-30012006><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>That's 
why Nat has fixed so many belly pitches, over the years, with a dorsal 
(backside) strake, filling in the "hole" in the side area, in front of the 
fin.&nbsp;</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=375435321-30012006><FONT face=Arial color=#0000ff 
size=2></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
<DIV><SPAN class=375435321-30012006><FONT face=Arial color=#0000ff 
size=2>Science experiment, anyone?</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=375435321-30012006>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
<FONT face=Arial color=#0000ff size=2>Dean</FONT></SPAN></DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<P><FONT face="Times New Roman">Dean Pappas</FONT> <BR><FONT 
face="Times New Roman">Sr. Design Engineer</FONT> <BR><FONT 
face="Times New Roman">Kodeos Communications</FONT> <BR><FONT 
face="Times New Roman">111 Corporate Blvd.</FONT> <BR><FONT 
face="Times New Roman">South Plainfield, N.J. 07080</FONT> <BR><FONT 
face="Times New Roman">(908) 222-7817 phone</FONT> <BR><FONT 
face="Times New Roman">(908) 222-2392 fax</FONT> <BR><FONT 
face="Times New Roman">d.pappas@kodeos.com</FONT> </P>
<BLOCKQUOTE dir=ltr style="MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV class=OutlookMessageHeader dir=ltr align=left><FONT face=Tahoma 
  size=2>-----Original Message-----<BR><B>From:</B> 
  nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org 
  [mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org]<B>On Behalf Of </B>Ken 
  Thompson<BR><B>Sent:</B> Monday, January 30, 2006 4:36 PM<BR><B>To:</B> NSRCA 
  Mailing List<BR><B>Subject:</B> Re: [NSRCA-discussion] Trimming 
  question<BR><BR></FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>Hello Dean,</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>This is why I read all of the list's posts...I 
  like to learn new things.&nbsp; </FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>The sub-fin would go where, under the stab or 
  closer to the nose?&nbsp; I would think the placement&nbsp;would make a huge 
  difference in the effect.</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>Ken</FONT></DIV>
  <BLOCKQUOTE 
  style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
    <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
    <DIV 
    style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
    <A title=d.pappas@kodeos.com href="mailto:d.pappas@kodeos.com">Dean 
    Pappas</A> </DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
    title=nsrca-discussion@lists.nsrca.org 
    href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">NSRCA Mailing List</A> </DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Monday, January 30, 2006 1:53 
    PM</DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [NSRCA-discussion] 
    Trimming question</DIV>
    <DIV><BR></DIV>
    <DIV><SPAN class=312584818-30012006><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>Hi 
    Gang, Hi Ken,</FONT></SPAN></DIV>
    <DIV><SPAN class=312584818-30012006><FONT face=Arial color=#0000ff 
    size=2>The enswer probably lies in a combo of what Lance and Ron 
    offered.</FONT></SPAN></DIV>
    <DIV><SPAN class=312584818-30012006><FONT face=Arial color=#0000ff 
    size=2>How much is your buddy willingg to cut or add to fix the 
    problem.</FONT></SPAN></DIV>
    <DIV><SPAN class=312584818-30012006><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>A 
    ventral strake/subfin will be a great experiment, and I am sure that a bunch 
    of us would like to hear the results.</FONT></SPAN></DIV>
    <DIV><SPAN class=312584818-30012006><FONT face=Arial color=#0000ff 
    size=2>Raising the stab would be terribly invasive, and also 
    interesting.</FONT></SPAN></DIV>
    <DIV><SPAN class=312584818-30012006><FONT face=Arial color=#0000ff 
    size=2>Make sure the ship flies with a styraight elevator 
    first.</FONT></SPAN></DIV>
    <DIV><SPAN class=312584818-30012006><FONT face=Arial color=#0000ff 
    size=2>later,</FONT></SPAN></DIV>
    <DIV><SPAN class=312584818-30012006><FONT face=Arial color=#0000ff 
    size=2>Dean</FONT></SPAN></DIV>
    <DIV><SPAN class=312584818-30012006><FONT face=Arial color=#0000ff 
    size=2></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <P><FONT face="Times New Roman">Dean Pappas</FONT> <BR><FONT 
    face="Times New Roman">Sr. Design Engineer</FONT> <BR><FONT 
    face="Times New Roman">Kodeos Communications</FONT> <BR><FONT 
    face="Times New Roman">111 Corporate Blvd.</FONT> <BR><FONT 
    face="Times New Roman">South Plainfield, N.J. 07080</FONT> <BR><FONT 
    face="Times New Roman">(908) 222-7817 phone</FONT> <BR><FONT 
    face="Times New Roman">(908) 222-2392 fax</FONT> <BR><FONT 
    face="Times New Roman">d.pappas@kodeos.com</FONT> </P>
    <BLOCKQUOTE dir=ltr style="MARGIN-RIGHT: 0px">
      <DIV class=OutlookMessageHeader dir=ltr align=left><FONT face=Tahoma 
      size=2>-----Original Message-----<BR><B>From:</B> 
      nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org 
      [mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org]<B>On Behalf Of 
      </B>patterndude@comcast.net<BR><B>Sent:</B> Monday, January 30, 2006 1:44 
      PM<BR><B>To:</B> NSRCA Mailing List<BR><B>Subject:</B> Re: 
      [NSRCA-discussion] Trimming question<BR><BR></FONT></DIV>
      <DIV>Ken,</DIV>
      <DIV>Not always. In level flight the neg incidence will require up trim. 
      In KE flight, the tail has an increased weighting in the balance of forces 
      and this uptrim can be more than needed.</DIV>
      <DIV>--Lance</DIV>
      <DIV>&nbsp;</DIV>
      <DIV>&nbsp;</DIV>
      <DIV class=signature id=signature>--<BR>District 6 AVP 
      <BR>www.aeroslave.com</DIV>
      <DIV>&nbsp;</DIV>
      <BLOCKQUOTE 
      style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #1010ff 2px solid">-------------- 
        Original message -------------- <BR>From: "Ken Thompson" 
        &lt;mrandmrst@comcast.net&gt; <BR><BR>&gt; Wouldn't negative incidence 
        cause it to push to the gear, not the canopy? <BR>&gt; <BR>&gt; Ken 
        <BR>&gt; ----- Original Message ----- <BR>&gt; From: "Lance Van 
        Nostrand" <PATTERNDUDE@COMCAST.NET><BR>&gt; To: "NSRCA Mailing List" 
        <NSRCA-DISCUSSION@LISTS.NSRCA.ORG><BR>&gt; Sent: Monday, January 30, 
        2006 12:40 AM <BR>&gt; Subject: Re: [NSRCA-discussion] Trimming question 
        <BR>&gt; <BR>&gt; <BR>&gt; &gt; Not many responses to this one, but 
        here's my thought. The wing incidence <BR>&gt; &gt; is way negative and 
        the CG is aft. I got myself into that situation once <BR>&gt; &gt; and 
        didn't catch it for a while. Inverted flight was fine but the plane 
        <BR>&gt; &gt; was <BR>&gt; &gt; squirrely and the up elv trim was more 
        effective in knife edge than level <BR>&gt; &gt; flight, resultin! g in 
        canopy pull. <BR>&gt; &gt; --Lance <BR>&gt; &gt; <BR>&gt; &gt; ----- 
        Original Message ----- <BR>&gt; &gt; From: "John Pavlick" 
        <JPAVLICK@IDSENG.COM><BR>&gt; &gt; To: "NSRCA Discussion" 
        <NSRCA-DISCUSSION@LISTS.NSRCA.ORG><BR>&gt; &gt; Sent: Friday, January 
        27, 2006 10:31 PM <BR>&gt; &gt; Subject: [NSRCA-discussion] Trimming 
        question <BR>&gt; &gt; <BR>&gt; &gt; <BR>&gt; &gt;&gt; Ok here's a good 
        one. The owner of the L.H.S. asked me what I thought <BR>&gt; &gt;&gt; 
        about <BR>&gt; &gt;&gt; this and I couldn't come up with a good answer. 
        He has a Hangar 9 Ugly <BR>&gt; &gt;&gt; Stik - the real big one. I 
        can't remember exactly what it's called. Guess <BR>&gt; &gt;&gt; it 
        <BR>&gt; &gt;&gt; has a gas motor in it. It's big. He says he has it 
        trimmed so it will fly <BR>&gt; &gt;&gt; inverted with just a very 
        slight bit of down elevator (almost none). Ok, <BR>&gt; &gt;&gt; so 
        <BR>&gt; &gt;&gt; it's not nose heavy, maybe even a little tail heavy. 
        Now, when he flies <BR>&gt; &gt;&amp;! gt; it <BR>&gt; &gt;&gt; knife 
        edge (either side) it pulls severely to the canopy. I mean like it 
        <BR>&gt; &gt;&gt; will fly a complete circle. It needs almost 3/4 down 
        elevator to fly <BR>&gt; &gt;&gt; straight. It's beyond a mix - fix. He 
        also says that it has a bit of roll <BR>&gt; &gt;&gt; couple when flying 
        level (not knife edge) but it doesn't pitch severely <BR>&gt; &gt;&gt; 
        up <BR>&gt; &gt;&gt; or down under these conditions. Any thoughts? I 
        guess you can rule out <BR>&gt; &gt;&gt; C.G. <BR>&gt; &gt;&gt; because 
        if anything it should pull to the belly considering how it's <BR>&gt; 
        &gt;&gt; trimmed <BR>&gt; &gt;&gt; to fly level upright and inverted. I 
        haven't flown it so I can't add too <BR>&gt; &gt;&gt; much more. He 
        builds OK so I don't think there's anything way out of <BR>&gt; &gt;&gt; 
        alignment, but again I haven't seen it yet so maybe there is. What 
        should <BR>&gt; &gt;&gt; I <BR>&gt; &gt;&gt; look for if I get my hands 
        on it to try and help him? <BR>&gt; &gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt; John 
        Pavlick <BR>&gt; &gt;&gt; http://www.idseng! .com <BR>&gt; &gt;&gt; 
        <BR>&gt; &gt;&gt; -- <BR>&gt; &gt;&gt; No virus found in this outgoing 
        message. <BR>&gt; &gt;&gt; Checked by AVG Free Edition. <BR>&gt; 
        &gt;&gt; Version: 7.1.375 / Virus Database: 267.14.23/243 - Release 
        Date: 1/27/06 <BR>&gt; &gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt; 
        _______________________________________________ <BR>&gt; &gt;&gt; 
        NSRCA-discussion mailing list <BR>&gt; &gt;&gt; 
        NSRCA-discussion@lists.nsrca.org <BR>&gt; &gt;&gt; 
        http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion <BR>&gt; &gt; 
        <BR>&gt; &gt; _______________________________________________ <BR>&gt; 
        &gt; NSRCA-discussion mailing list <BR>&gt; &gt; 
        NSRCA-discussion@lists.nsrca.org <BR>&gt; &gt; 
        http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion <BR>&gt; 
        <BR>&gt; _______________________________________________ <BR>&gt; 
        NSRCA-discussion mailing list <BR>&gt; NSRCA-discussion@lists.nsrca.org 
        <BR>&gt; http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion 
      </BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE>
    <P>
    <HR>

    <P></P>_______________________________________________<BR>NSRCA-discussion 
    mailing 
    list<BR>NSRCA-discussion@lists.nsrca.org<BR>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>