<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-1">
<META content="MSHTML 6.00.2900.2802" name=GENERATOR>
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Well Dean,</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>I guess I will have to check to see&nbsp;which one 
of my planes needs the most help in this area.&nbsp; I'm pretty sure my new El 
Nino won't need this kind of help, but I do have a few sport planes that I'm 
always looking to improve.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>C'mon nice weather:-)</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Ken</FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=d.pappas@kodeos.com href="mailto:d.pappas@kodeos.com">Dean Pappas</A> 
  </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
  title=nsrca-discussion@lists.nsrca.org 
  href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">NSRCA Mailing List</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Monday, January 30, 2006 5:08 
  PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [NSRCA-discussion] Trimming 
  question</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV><SPAN class=375435321-30012006><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>Hi 
  Ken,</FONT></SPAN></DIV>
  <DIV><SPAN class=375435321-30012006><FONT face=Arial color=#0000ff 
  size=2>You're right, it will.</FONT></SPAN></DIV>
  <DIV><SPAN class=375435321-30012006><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>The 
  subfin or strake should run from well forward of the stab, to the back of the 
  stab. Okay, right up to the tailwheel mount! While you are at it, add a ton of 
  side area!</FONT></SPAN></DIV>
  <DIV><SPAN class=375435321-30012006><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>By 
  making it more difficult for air to flow toward and&nbsp;then around the 
  bottom of the plane, the stab will see less airflow from the "top" that causes 
  a positive pitch.</FONT></SPAN></DIV>
  <DIV><SPAN class=375435321-30012006><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>This 
  only happens when the side of the plane is presented to the wind: let go of 
  the rudder, and the spillage around the fuse disappears. (At least it 
  changes)</FONT></SPAN></DIV>
  <DIV><SPAN class=375435321-30012006><FONT face=Arial color=#0000ff 
  size=2>That's why Nat has fixed so many belly pitches, over the years, with a 
  dorsal (backside) strake, filling in the "hole" in the side area, in front of 
  the fin.&nbsp;</FONT></SPAN></DIV>
  <DIV><SPAN class=375435321-30012006><FONT face=Arial color=#0000ff 
  size=2></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
  <DIV><SPAN class=375435321-30012006><FONT face=Arial color=#0000ff 
  size=2>Science experiment, anyone?</FONT></SPAN></DIV>
  <DIV><SPAN class=375435321-30012006>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
  <FONT face=Arial color=#0000ff size=2>Dean</FONT></SPAN></DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <P><FONT face="Times New Roman">Dean Pappas</FONT> <BR><FONT 
  face="Times New Roman">Sr. Design Engineer</FONT> <BR><FONT 
  face="Times New Roman">Kodeos Communications</FONT> <BR><FONT 
  face="Times New Roman">111 Corporate Blvd.</FONT> <BR><FONT 
  face="Times New Roman">South Plainfield, N.J. 07080</FONT> <BR><FONT 
  face="Times New Roman">(908) 222-7817 phone</FONT> <BR><FONT 
  face="Times New Roman">(908) 222-2392 fax</FONT> <BR><FONT 
  face="Times New Roman">d.pappas@kodeos.com</FONT> </P>
  <BLOCKQUOTE dir=ltr style="MARGIN-RIGHT: 0px">
    <DIV class=OutlookMessageHeader dir=ltr align=left><FONT face=Tahoma 
    size=2>-----Original Message-----<BR><B>From:</B> 
    nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org 
    [mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org]<B>On Behalf Of </B>Ken 
    Thompson<BR><B>Sent:</B> Monday, January 30, 2006 4:36 PM<BR><B>To:</B> 
    NSRCA Mailing List<BR><B>Subject:</B> Re: [NSRCA-discussion] Trimming 
    question<BR><BR></FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>Hello Dean,</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>This is why I read all of the list's posts...I 
    like to learn new things.&nbsp; </FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>The sub-fin would go where, under the stab or 
    closer to the nose?&nbsp; I would think the placement&nbsp;would make a huge 
    difference in the effect.</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>Ken</FONT></DIV>
    <BLOCKQUOTE 
    style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
      <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
      <DIV 
      style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
      <A title=d.pappas@kodeos.com href="mailto:d.pappas@kodeos.com">Dean 
      Pappas</A> </DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
      title=nsrca-discussion@lists.nsrca.org 
      href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">NSRCA Mailing List</A> 
      </DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Monday, January 30, 2006 1:53 
      PM</DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [NSRCA-discussion] 
      Trimming question</DIV>
      <DIV><BR></DIV>
      <DIV><SPAN class=312584818-30012006><FONT face=Arial color=#0000ff 
      size=2>Hi Gang, Hi Ken,</FONT></SPAN></DIV>
      <DIV><SPAN class=312584818-30012006><FONT face=Arial color=#0000ff 
      size=2>The enswer probably lies in a combo of what Lance and Ron 
      offered.</FONT></SPAN></DIV>
      <DIV><SPAN class=312584818-30012006><FONT face=Arial color=#0000ff 
      size=2>How much is your buddy willingg to cut or add to fix the 
      problem.</FONT></SPAN></DIV>
      <DIV><SPAN class=312584818-30012006><FONT face=Arial color=#0000ff 
      size=2>A ventral strake/subfin will be a great experiment, and I am sure 
      that a bunch of us would like to hear the results.</FONT></SPAN></DIV>
      <DIV><SPAN class=312584818-30012006><FONT face=Arial color=#0000ff 
      size=2>Raising the stab would be terribly invasive, and also 
      interesting.</FONT></SPAN></DIV>
      <DIV><SPAN class=312584818-30012006><FONT face=Arial color=#0000ff 
      size=2>Make sure the ship flies with a styraight elevator 
      first.</FONT></SPAN></DIV>
      <DIV><SPAN class=312584818-30012006><FONT face=Arial color=#0000ff 
      size=2>later,</FONT></SPAN></DIV>
      <DIV><SPAN class=312584818-30012006><FONT face=Arial color=#0000ff 
      size=2>Dean</FONT></SPAN></DIV>
      <DIV><SPAN class=312584818-30012006><FONT face=Arial color=#0000ff 
      size=2></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
      <DIV>&nbsp;</DIV>
      <P><FONT face="Times New Roman">Dean Pappas</FONT> <BR><FONT 
      face="Times New Roman">Sr. Design Engineer</FONT> <BR><FONT 
      face="Times New Roman">Kodeos Communications</FONT> <BR><FONT 
      face="Times New Roman">111 Corporate Blvd.</FONT> <BR><FONT 
      face="Times New Roman">South Plainfield, N.J. 07080</FONT> <BR><FONT 
      face="Times New Roman">(908) 222-7817 phone</FONT> <BR><FONT 
      face="Times New Roman">(908) 222-2392 fax</FONT> <BR><FONT 
      face="Times New Roman">d.pappas@kodeos.com</FONT> </P>
      <BLOCKQUOTE dir=ltr style="MARGIN-RIGHT: 0px">
        <DIV class=OutlookMessageHeader dir=ltr align=left><FONT face=Tahoma 
        size=2>-----Original Message-----<BR><B>From:</B> 
        nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org 
        [mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org]<B>On Behalf Of 
        </B>patterndude@comcast.net<BR><B>Sent:</B> Monday, January 30, 2006 
        1:44 PM<BR><B>To:</B> NSRCA Mailing List<BR><B>Subject:</B> Re: 
        [NSRCA-discussion] Trimming question<BR><BR></FONT></DIV>
        <DIV>Ken,</DIV>
        <DIV>Not always. In level flight the neg incidence will require up trim. 
        In KE flight, the tail has an increased weighting in the balance of 
        forces and this uptrim can be more than needed.</DIV>
        <DIV>--Lance</DIV>
        <DIV>&nbsp;</DIV>
        <DIV>&nbsp;</DIV>
        <DIV class=signature id=signature>--<BR>District 6 AVP 
        <BR>www.aeroslave.com</DIV>
        <DIV>&nbsp;</DIV>
        <BLOCKQUOTE 
        style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #1010ff 2px solid">-------------- 
          Original message -------------- <BR>From: "Ken Thompson" 
          &lt;mrandmrst@comcast.net&gt; <BR><BR>&gt; Wouldn't negative incidence 
          cause it to push to the gear, not the canopy? <BR>&gt; <BR>&gt; Ken 
          <BR>&gt; ----- Original Message ----- <BR>&gt; From: "Lance Van 
          Nostrand" <PATTERNDUDE@COMCAST.NET><BR>&gt; To: "NSRCA Mailing List" 
          <NSRCA-DISCUSSION@LISTS.NSRCA.ORG><BR>&gt; Sent: Monday, January 30, 
          2006 12:40 AM <BR>&gt; Subject: Re: [NSRCA-discussion] Trimming 
          question <BR>&gt; <BR>&gt; <BR>&gt; &gt; Not many responses to this 
          one, but here's my thought. The wing incidence <BR>&gt; &gt; is way 
          negative and the CG is aft. I got myself into that situation once 
          <BR>&gt; &gt; and didn't catch it for a while. Inverted flight was 
          fine but the plane <BR>&gt; &gt; was <BR>&gt; &gt; squirrely and the 
          up elv trim was more effective in knife edge than level <BR>&gt; &gt; 
          flight, resultin! g in canopy pull. <BR>&gt; &gt; --Lance <BR>&gt; 
          &gt; <BR>&gt; &gt; ----- Original Message ----- <BR>&gt; &gt; From: 
          "John Pavlick" <JPAVLICK@IDSENG.COM><BR>&gt; &gt; To: "NSRCA 
          Discussion" <NSRCA-DISCUSSION@LISTS.NSRCA.ORG><BR>&gt; &gt; Sent: 
          Friday, January 27, 2006 10:31 PM <BR>&gt; &gt; Subject: 
          [NSRCA-discussion] Trimming question <BR>&gt; &gt; <BR>&gt; &gt; 
          <BR>&gt; &gt;&gt; Ok here's a good one. The owner of the L.H.S. asked 
          me what I thought <BR>&gt; &gt;&gt; about <BR>&gt; &gt;&gt; this and I 
          couldn't come up with a good answer. He has a Hangar 9 Ugly <BR>&gt; 
          &gt;&gt; Stik - the real big one. I can't remember exactly what it's 
          called. Guess <BR>&gt; &gt;&gt; it <BR>&gt; &gt;&gt; has a gas motor 
          in it. It's big. He says he has it trimmed so it will fly <BR>&gt; 
          &gt;&gt; inverted with just a very slight bit of down elevator (almost 
          none). Ok, <BR>&gt; &gt;&gt; so <BR>&gt; &gt;&gt; it's not nose heavy, 
          maybe even a little tail heavy. Now, when he flies <BR>&gt; &gt;&amp;! 
          gt; it <BR>&gt; &gt;&gt; knife edge (either side) it pulls severely to 
          the canopy. I mean like it <BR>&gt; &gt;&gt; will fly a complete 
          circle. It needs almost 3/4 down elevator to fly <BR>&gt; &gt;&gt; 
          straight. It's beyond a mix - fix. He also says that it has a bit of 
          roll <BR>&gt; &gt;&gt; couple when flying level (not knife edge) but 
          it doesn't pitch severely <BR>&gt; &gt;&gt; up <BR>&gt; &gt;&gt; or 
          down under these conditions. Any thoughts? I guess you can rule out 
          <BR>&gt; &gt;&gt; C.G. <BR>&gt; &gt;&gt; because if anything it should 
          pull to the belly considering how it's <BR>&gt; &gt;&gt; trimmed 
          <BR>&gt; &gt;&gt; to fly level upright and inverted. I haven't flown 
          it so I can't add too <BR>&gt; &gt;&gt; much more. He builds OK so I 
          don't think there's anything way out of <BR>&gt; &gt;&gt; alignment, 
          but again I haven't seen it yet so maybe there is. What should 
          <BR>&gt; &gt;&gt; I <BR>&gt; &gt;&gt; look for if I get my hands on it 
          to try and help him? <BR>&gt; &gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt; John Pavlick 
          <BR>&gt; &gt;&gt; http://www.idseng! .com <BR>&gt; &gt;&gt; <BR>&gt; 
          &gt;&gt; -- <BR>&gt; &gt;&gt; No virus found in this outgoing message. 
          <BR>&gt; &gt;&gt; Checked by AVG Free Edition. <BR>&gt; &gt;&gt; 
          Version: 7.1.375 / Virus Database: 267.14.23/243 - Release Date: 
          1/27/06 <BR>&gt; &gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt; 
          _______________________________________________ <BR>&gt; &gt;&gt; 
          NSRCA-discussion mailing list <BR>&gt; &gt;&gt; 
          NSRCA-discussion@lists.nsrca.org <BR>&gt; &gt;&gt; 
          http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion <BR>&gt; &gt; 
          <BR>&gt; &gt; _______________________________________________ <BR>&gt; 
          &gt; NSRCA-discussion mailing list <BR>&gt; &gt; 
          NSRCA-discussion@lists.nsrca.org <BR>&gt; &gt; 
          http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion <BR>&gt; 
          <BR>&gt; _______________________________________________ <BR>&gt; 
          NSRCA-discussion mailing list <BR>&gt; 
          NSRCA-discussion@lists.nsrca.org <BR>&gt; 
          http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion 
      </BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE>
      <P>
      <HR>

      <P></P>_______________________________________________<BR>NSRCA-discussion 
      mailing 
      list<BR>NSRCA-discussion@lists.nsrca.org<BR>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE>
  <P>
  <HR>

  <P></P>_______________________________________________<BR>NSRCA-discussion 
  mailing 
  list<BR>NSRCA-discussion@lists.nsrca.org<BR>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</BLOCKQUOTE></BODY></HTML>